【原创】让数字说话，真实对比中韩发展

秋霜孤雁

比较下甲午战争后的中国和一战后的德国，德国输的比中国惨的多吧？但德国十年时间一跃成为世界强国，何也？

韩国的情况类似德国，也类似二战后的日本，为什么？其实就是二个字“黄金”。

俺建议大家读一读《货币战争》这本书。

心远·清心堂

引用第8楼工农子弟于2008-03-10 09:52发表的  :
很简单哦，西元1840年—1949年间的中国，是在发展和反抗中生存着，大多时候反抗是大于发展的。
韩国从1905年以后，基本没什么有组织的反抗了，先是黑头发的来，后来是黄头发的来.............

荣誉举了1950年中国的一些平均数据，仿佛表示当时的中国人均数值的排名要比现在高，就等于当时的国民生活的就比现在滋润，国家就比现在地位高，人家大国签个合同就得看你中国的脸色了........

我想说的是韩国和中国没有可比性，只有在高压政治的统治下，经济才会得以高速发展的情况，倒是在亚洲比较普遍的。
本文来自: 启蒙历史网论坛 http://www.qmhistory.cn 崇尚自由开放，启蒙国人的历史论坛
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呵呵，高压政治才能高速发展？
那么朝鲜和韩国有可比性吧？朝鲜80年人均GDP是800美元，远低于非高压的韩国和日本。
而我们比朝鲜的发展还要差得多。

荣誉叫做忠诚

引用第8楼工农子弟于2008-03-10 09:52发表的  :
很简单哦，西元1840年—1949年间的中国，是在发展和反抗中生存着，大多时候反抗是大于发展的。
韩国从1905年以后，基本没什么有组织的反抗了，先是黑头发的来，后来是黄头发的来.............

荣誉举了1950年中国的一些平均数据，仿佛表示当时的中国人均数值的排名要比现在高，就等于当时的国民生活的就比现在滋润，国家就比现在地位高，人家大国签个合同就得看你中国的脸色了........

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很现实的数据对比，天朝以降，发展几乎等于倒退


人均收入和人均GDP的排名肯定具有一定说复兴


举韩国的例子是为了说明一个道理

——所谓人口多，底子薄、人均自然资源匮乏，这些都不是国家发展停滞的理由

关键是政治制度


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心远·清心堂

也许中国只能和印度对比一下才能保存一些可怜的优越感，但是要比发展后劲，前景并不乐观。

微微

引用第8楼工农子弟于2008-03-10 09:52发表的  :
很简单哦，西元1840年—1949年间的中国，是在发展和反抗中生存着，大多时候反抗是大于发展的。
韩国从1905年以后，基本没什么有组织的反抗了，先是黑头发的来，后来是黄头发的来.............

荣誉举了1950年中国的一些平均数据，仿佛表示当时的中国人均数值的排名要比现在高，就等于当时的国民生活的就比现在滋润，国家就比现在地位高，人家大国签个合同就得看你中国的脸色了........

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你这个说法根本不成立，韩国在日本殖民时期也是在反抗和残酷剥削下度过的，而中国在这个时期的发展要好于韩国，到了五零年的时候，中国的条件还是优于韩国的，就好在这种条件下，短短三十年，韩国的人均收入十倍于中国。至于说高压政治，在毛时代的高压应该说更强于韩国。

corporat

不可否认，韩国在冷战中得益甚多，而且是在专制体制下起飞的 [s:5]

工农子弟

晕倒........都冲我来了 [s:6]

一个个来吧

9楼南蛮虎：
那台湾是怎么回事?       答：你倒说说台湾经济是怎么回事？
现在中国国际地位就很高吗?                        答：倒，我认为在这方面，如果有数据，中国怎么的增                                       长也要比棒子快吧。

10楼孤霜秋雁：
比较下甲午战争后的中国和一战后的德国，德国输的比中国惨的多吧？但德国十年时间一跃成为世界强国，何也？
答：一战后的德国，经济的复兴貌似和民主没太大关系，其实当时很多资本主义国家的民主
都还不够健全。

韩国的情况类似德国，也类似二战后的日本，为什么？其实就是二个字“黄金”。
答：这个比较有道理。我觉得还有两个字，那就是“美援”

我一定会去读你推荐的那本书的。


11楼弓弓大哥
嘻嘻，其实我反对高压政治的，高压政治当然会阻碍国家的发展。但1980年韩国国内的政治气氛实在算不得很轻松吧。此时台湾，新加坡的国内政治又是如何呢？亚洲四小龙的腾飞，更大程度上是经济政策和政治决策的一个完美结合而已。有时候，正确的政治决策，和政治制度倒是没有很大的关系啊。

12楼荣大人
其实我是同意你的观点的。但我认为人口多，底子薄，的确是重要原因啊。至于你在三楼说的“苏援”问题，这苏联本身就是一个半身不随的国家，要他援，援过来的也是坏血，所以还是早做切割的好。幸好就援了十几年，不然，早就似东欧作鸟兽散了..........

13楼又是弓弓大哥
哈哈，这倒是哦。差不多时间建国的，差不多的人口，都是多民族国家（这个印度还吃点亏），一个号称世界上最大的民主国家，一个被称为世界上人口最多的专制国家。一个冷战其间美苏都给过武器，一个冷战期间和美苏都干过仗，挨千刀的这两个国家还都互相干过一仗.............
就目前来看，中国略微占优。但貌似印度的空间更大............反正不好说，以后看吧.....


14楼的微微
韩国的确被日本剥削过，但日本重点建设了韩国的基础设施。别说什么韩国也在反抗，他们真正的反抗都不是在国内进行的。你看看抗战的时候韩国有什么抗日根据地哇，小鬼子在韩国都不用扫荡，韩国伪军的人口比例肯定大大超过中国，丫那时候棒子认为自己就是日本人呢！
中国么，我不知道日本在八年抗战期间早了些什么东西留给了中国人...........

类似的话题，我在1历史网上和大家讲过，在很多时候，人们会有选择性的失明，尤其是在对比什么的时候。就这个主题，我只是反对拿韩国和中国比而已。
[s:7]

心远·清心堂

引用第16楼工农子弟于2008-03-10 13:45发表的  :
晕倒........都冲我来了 [s:6]

11楼弓弓大哥
嘻嘻，其实我反对高压政治的，高压政治当然会阻碍国家的发展。但1980年韩国国内的政治气氛实在算不得很轻松吧。此时台湾，新加坡的国内政治又是如何呢？亚洲四小龙的腾飞，更大程度上是经济政策和政治决策的一个完美结合而已。有时候，正确的政治决策，和政治制度倒是没有很大的关系啊。
本文来自: 启蒙历史网论坛 http://www.qmhistory.cn 崇尚自由开放，启蒙国人的历史论坛

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我觉得关键还是在于经济制度和政策。看着种制度能否最大程度的发展经济，调动生产积极性。
比较起来，韩国实行的是自由经济，资本主义。朝鲜实行的是典型的苏联东欧式的社会主义计划经济，而中国改革前则是毛式的城乡二元，过度强调人的主观能动的为社会主义计划经济。
三者对比，可以看出韩国的优于朝鲜的优与中国的。

心远·清心堂

引用第16楼工农子弟于2008-03-10 13:45发表的  :
13楼又是弓弓大哥
哈哈，这倒是哦。差不多时间建国的，差不多的人口，都是多民族国家（这个印度还吃点亏），一个号称世界上最大的民主国家，一个被称为世界上人口最多的专制国家。一个冷战其间美苏都给过武器，一个冷战期间和美苏都干过仗，挨千刀的这两个国家还都互相干过一仗.............
就目前来看，中国略微占优。但貌似印度的空间更大............反正不好说，以后看吧.....
本文来自: 启蒙历史网论坛 http://www.qmhistory.cn 崇尚自由开放，启蒙国人的历史论坛
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印度的发展缓慢，和印度人的懒惰，缺乏勤奋劳动改善生活的民族性格有很大的关系。从中印两国粮食亩产量就可比较出中国人比印度人要勤奋得多。
还有就是印度在建国时就制定了全民免费医疗体系，国家的收入，更多的投入到社会保障方面，而且不像中国这样政府控制绝大多数的社会财富，又不管农村人口的保障。因此延缓了经济的发展。

心远·清心堂

日据朝鲜时期，工业设施基本都在北方，南方都是农业区。