中共抗战究竟牺牲了几名将军?

风之谷

请那个子乔和匣中贱明白一个道理，杂牌军可以中央化，成为中央旁系军。中央旁系军部队的第一要求是忠诚。只要忠诚于中央政府，战斗力水平、火力水平不是考虑的问题。战斗力可以不高，火力可以比川军还垃圾，即便是地方民团改编的。只要忠诚于中央政府，中央政府的政令畅通。就可以了。你要不听话，中央一句话就能修理你。政令畅通这是基础的一面。当然，战斗力强更好。比如朱耀华的第18师，冯安邦的第27师，王修身的第32师，萧之楚的第44师，郝梦龄的第54师，阮肇昌的第57师，欧震的第90师，柏辉章的第102师等等，战斗力都不错，没有给中央军丢脸。抗战时期国军精锐多数出自中央嫡系、旁系部队。八年抗战期间及战后，战斗力强的中央旁系师容易被改编进中央嫡系师的行列；忠诚度高的地方部队容易被改编进中央旁系师的行列。

比如国军杂牌第18师，原先是杂牌，师长张辉瓒，全师辖三个旅（第52旅、第53旅、第54旅），加师直辖部队，共1万人，每旅3000余人。1930年11月，江西省主席鲁涤平指挥国军5个杂牌师47000余人，发动对中央苏区5万多红军的第一次围剿。张辉瓒以第54旅留驻东固（旅长朱耀华），亲率两个旅六七千人杀向苏区中心，在龙冈被红一方面军等部四五万人包围，经过激战，张辉瓒部2旅六七千人被近7倍于己的红军主力全歼，当然，红军损失也很大，损失了近1万人（中央苏区红军原有5万余人，打完第一次反围剿，据红军自己统计仅剩3万，后来红军经过几个月的休整和补充才恢复元气）。这样，留守的第18师54旅旅长朱耀华回到国统区后，以第54旅为基础，扩编一个旅，加一些特务营等直辖部队，就变成了辖2旅的新的第18师，共7000余人，朱耀华任师长。朱耀华是晚辈，在军阀中没有威望，只能依附中央。就这样，张辉瓒的败亡，促进了第18师由杂牌师向中央旁系师的转变。

其他也类似。蒋介石解决掉一批川军领袖后，川军就逐步走上了中央化道路，等等不胜枚举。

风之谷

暴风影音 发表于 2014-8-16 21:25
全军抗战爆发以前的军备，恐怕很难说清哪些是为抗战准备的，哪些是为内战准备的吧。

这个不影响我的主题。

风之谷

作者：匣中剑8836　回复日期：2005-5-15　23:12:05　   

　　划分派系不是看出身,是看部队.
　　比如何应钦虽然出自贵州军阀,可它后来是活动在国民党这边,那当然是蒋介石一边的.　　
　　这个所谓国军高级将领的名单我以前也搜集过一次事迹,80%以上都不是国民党,基本都是地方军阀部队的.

作者：walkerace　回复日期：2005-5-16　9:16:31　   

　　曾经和朋友搜集过抗战期间中国军队阵亡的团以上将领（含少将及追赠少将衔团长），其中以中央系在全部国民党军当中的比例看，约34%左右。因为搜集中还囊括了我军将领（但是没有后来LUDA搞的我军团以上干部抗战牺牲表全），又把所有游击保安部队单独列为一类，还没有仔细考察中央系军官派遣到其他派系任职这一情形。如果仅以国民党军来算，再仔细考察出身的话，中央系占的比例可能还要更高一些。
　　
　　觉得划分派系意义不大，如卢广伟，出身东北军，战死时是马家军骑八师的政治部主任，却又是中央派遣的，算哪系？还有王甲本，出身是滇军，但是他活动任职的79军是中央土木系的部队，又如何算？曾经为这些事情头痛，后来觉得无所谓了，因为划分派系的意义本来就不大：阵亡将军多，不等于作战贡献大。
=================================================================================================================王甲本，当然是中央军。而且是嫡系。都说了，杂牌都尚且可以中央化，更可况这些。谁规定了中央军将领不能是云南人、广东人等其他省份的人？区别中央与否的证据，一个重要的标准是效忠中央，而不是说他是哪里人。

风之谷

暴风影音 发表于 2014-8-16 20:17
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=2&id=1335610  这里有个子乔前几年转匣中剑和另外一个人的贴子 ...

参考我的帖子：全面抗战爆发前的中央军33个嫡系师http://www.qmhistory.cn/forum.ph ... &extra=page%3D4
不要只看主贴，把我下面回复的几页帖子全部看完。基本把你的问题都回答了。

暴风影音

风之谷 发表于 2014-8-16 22:02
参考我的帖子：全面抗战爆发前的中央军33个嫡系师http://www.qmhistory.cn/forum.ph ... &extra=page%3D4 ...

这个贴子打不开。

而且，我并不觉得难说清楚全面抗战爆发前的军备是针对抗战还是内战与这个话题无关。

暴风影音

http://bbs.tianya.cn/post-free-1622374-1.shtml   找到一个匣中剑本人的贴子，就是我看过的讲衡阳的那个，贴一个主贴部分。

兵熊熊一个，将熊熊一窝，耻辱的衡阳之战罪责不在于英勇的国军将士。
楼主：匣中剑0025 时间：2009-07-14 17:44:00   





今天看到有人重提衡阳之战。
　　是啊，国军将士是英勇的。
　　可惜将士们的流血牺牲被秃头出卖了。
　　秃头欺骗将士们几天内就会派出援军，可是在将士们孤城城守后，秃头却丢下一张废纸，什么上帝保佑你们。
　　当时守城将士只需要能空投一箱迫击炮弹或者派出一连的援军就行。
　　结果是将士什么都没得到，完全被抛弃了。
　　结果在这种恐慌情绪的支配下，
　　将士们开始纷纷投降，而且是相当耻辱的投降。
　　要知道方先觉这个军有一万八千人，在仅仅伤亡几千的情况下，方先觉就带着一万三千人投降倭寇。
　　　　
　　相比之下，
　　网络上一直在骂的大汉奸，原西北军庞炳勋，却是在部队彻底溃散，只带着几个护兵的情况下被倭寇包围的情况下，然后才投降的。
　　而且庞炳勋虽然个人投降，四十军的将士仍然不肯投降，而是许多人选择突围，在马法五的率领下突围重建四十军。
　　　　
　　我们不得不遗憾的说，
　　蒋介石出卖将士固然有罪，可是黄埔系平时待遇太好，经不起挫折，在关键时刻还真不如杂牌军表现得硬朗。
　　－－－
　　
　　还要指出的是，衡阳城守没有某些人说的那么困难。
　　因为当时中日之间战力对比已经在发生变化，方先觉的第十军武器还是蛮好的。
　　倭寇战史提到倭寇在迫击炮弹的覆盖下伤亡惨重。要知道共军的装备可差太远了，共军抗战前是一门炮都没有，通过抗战中不断缴获，到抗战结束时也才有900件重武器（包括迫击炮，又称掷弹筒）。
　　而方先觉的第十军明显装备精良。
　　　　
　　相比之下，
　　倭寇却很惨，倭寇因为运输线路不但遭到中美空军的攻击，粮食弹药都无法保证供应。
　　因此根本难以形成持久的攻击战力，被迫不断停止攻击来等待后方运输。
　　在这种情况下，坚守47天，就军事而言，其实倒不是太难的事情。
　　　　
　　当然前线将士还是很艰苦的，这我们必须承认。
　　我只是指出，
　　第十军将士虽然英勇，但他们的意志并没有能压倒攻城的敌人。
　　甚至在一旦得知被抛弃的情况下，还军心涣散，甚至自发地，不待方先觉下令就自发地成建制地投降敌人。
　　令人很痛心啊。
　　
　　－－－
　　
　　其实，国军将士的意志，总体而言，确实也不如共军将士。
　　共军在抗战最艰苦的时候，有一个连长投降，结果都被登在《华北治安战》上。
　　因为对于倭寇来说，共军是基本不投降的，居然突然来个连长投降，真是意外之喜。
　　而国军的投降，咳，百万伪军啊！令人痛心啊！
　　　　
　　现在网络上很多不实之词，
　　吹嘘国军将士如何如何压倒敌人。
　　我相信国军将士和共军将士一样英勇，都是中国人嘛，中国人都是勇士。
　　但问题是，一支军队在战场上能否表现英勇，不仅仅是取决于单兵的素质。
　　有句话叫兵熊熊一个，将熊熊一窝。
　　国军的高级将领，特别是最高统帅蒋秃头卖国投降保存实力的思想浓厚，直接打击了国军的士气，
　　造成了一些令人痛心的现象。
　　
　　－－－
　　
　　这个衡阳之战其实就是个被过渡吹嘘的例子，国军将士的意志力在本次战斗中表现并不出色，相反，他们在被秃头出卖后倒是心慌意乱，成建制地投降，意志上来说，是相当地丢人。
　　　　
　　再举个例子吧，
　　同样经常被人拿出来吹嘘的昆仑关战斗。
　　昆仑关战斗是桂南战役的一个战斗，桂南战斗也是一次非常丢人的战斗。
　　昆仑关战斗中，国军以中国唯一的装甲部队第五军去攻击倭寇一个旅团。
　　这是必胜的战斗，赢了一点不能说明国军将士英勇。
　　如果机械化部队一个军还打不过倭寇一个旅团（相当于师），那国军真得该解散了。
　　　　
　　可令人痛心的是，
　　战斗中倭寇表现出来的士气却超过了国军将士。
　　倭寇在弹尽的情况下，砍竹子削竹枪准备肉搏。
　　而第五军却在已经击败倭寇这个旅团的情况下，没有坚持战斗下去，反而因为怕损失过大而退出战场。
　　第五军退出也就罢了，当时周边国军有30几个师，第五军退走就退走，也一样能消灭敌人。
　　可是第五军一退，国军几十万人也跟着溃败。
　　结果嚣张的倭寇居然追击国军，并大书标语，称击溃国军几十万人云云。
　　　　
　　太耻辱了
　　太丢人了
　　这样丢人，甚至于秃头都不得不对主要将领加以处罚，虽然是象征性的。

风之谷

           ......
           ●熊桐柏 新四军5师14旅42团团长，1941年10月进军黄梅县途中突袭扫荡日军，毙敌中队长以下数十人，熊桐柏在战斗中付重伤，不治身亡。
　　
　　　　●曹德辉 新四军6师江南保安司令部警卫1团政治委员，1941年9月反清乡作战中，于9月26日抢渡横套河作战中阵亡。
　　
　　　　●巫恒通 新四军6师16旅47团团长，第五行政区专员兼句容县县长，1941年9月6日专员公署遭日军合围，突围时受伤被俘，绝食殉国。
　　
　　　　●杨木贵 历任新四军3支队军需主任，1940年4月26日反扫荡作战中率支队军需处突围时阵亡
　　
　　　　●朱廉贻 新四军挺进纵队司令部秘书长兼6支队支队长，苏北临时行政委员会秘书长，兴化县县长，1941年2月反扫荡作战中，为掩护机关突围遭日军包围，为避免被俘投河殉国。
　　
　　　　●朱长清 新四军6师18旅54团团长，1941年4月常熟反扫荡作战中阵亡
　　
　　　　●郭猛 新四军1师2旅4团政治委员，1941年12月29日攻击盐城日伪军的作战中阵亡。
　　
　　　　●杨历 5师警卫团政治委员，1942年6月在湖北天门与日伪作战时阵亡
　　
　　　　●陈发鸿 新四军3师8旅22团团长，1944年10月19日率部攻打盐阜地区重要日伪据点合德镇时重伤不治
　　......
============================================================================================================就知道那个子乔和匣中贱严重夹带私货。

这些共军团长，别说北伐的履历没有，就连红军的履历都没有，晚的直到1944年才升到共军团长的位置。这些低级军官也来凑数？凑了也才一百来个？淞沪会战的时候，国军一个军就能阵亡十几个团长，人家升团长比你早，履历也比这些共军高。国军的中下级军官，早在淞沪会战和南京周围的战斗中，就已经牺牲了1万人。

风之谷

暴风影音 发表于 2014-8-16 22:15
http://bbs.tianya.cn/post-free-1622374-1.shtml   找到一个匣中剑本人的贴子，就是我看过的讲衡阳的那个 ...

你再贴这种烂帖子，我直接可以骂你是贱人了。别怪我。
你个对抗战史一无所知的无知货！也来炒这些几年前就被批烂的冷饭？！
自我上启蒙以来，所发表的所有抗战文章足够批烂匣中贱人这个垃圾。他前几年在抗战这一块还冒冒头，这些年他自己都不敢这么说了，你还来炒他早就被批烂的冷饭？！让我鄙视，深深的鄙视！

暴风影音

风之谷 发表于 2014-8-16 22:28
你再贴这种烂帖子，我直接可以骂你是贱人了。别怪我。
你个对抗战史一无所知的无知货！也来炒这些几年前 ...

匣中剑下面回贴里说资料来自日军战史，他说日军的战史他差不多搜集全了。

风之谷

暴风影音 发表于 2014-8-16 22:13
这个贴子打不开。

而且，我并不觉得难说清楚全面抗战爆发前的军备是针对抗战还是内战与这个话题无关。 ...

前面18楼，我发过一遍这个链接。你去前面找好了。