论坛原则创立的草案

秦泽

这个草案，原来发在回复中，无人回应，现在复制过来作为主帖发布

   论坛的存在意义是什么，论坛是一个历史论坛，这是它毋庸置疑的性质，但它是一个什么样的历史论坛，需要我们去赋予它内在的意义。最早论坛提倡的是理性和宽容，这个论述没有错，但太过抽象，管理员有懒政的嫌疑，现在网络上左右互喷，犬儒主义也不少，我个人希望启蒙成为一个尊重知识的历史论坛，既有这样一种表述“历史包含了人类一切的活动，所以它理应包含各种各样的的知识，不止是政治、文化、宗教、科技、艺术种种此类，知识之所以成为知识无非具备严肃的逻辑性并且能够在观察与求索中继续增长，所以它不是荒诞、虚无、封闭。

    第一个原则是对知识的尊重，我们之所以从五湖四海汇聚至此，就是不满于自身的状态，欲求得更好的自己，如果我们忘记这点，任何一个贴吧、一个BBS都可以替代启蒙，而要实践自由民主诸君可以去线下组织团体，那将会是更好的途径

    第二个原则就是尊重人格。据说希特勒喜欢看书，哲学艺术科技无所不读，但他却掀起了二十世纪最可怕的战争，所以仅仅尊重知识是不够的。启蒙的第二个原则是尊重人格。在这个原则前提下，使用任何包括直接的人格侮辱、骚扰性的干涉、傲慢性的影射都应被视为触犯了论坛的原则，任何会员在遭受这些时都可以提出上诉，维护自己在论坛学习思考不受干扰的权利，而管理人员有义务尽快的处理事务，任何民主自由宽容的借口都不能成为涉案会员逃避处罚的借口，在评定一个会员是否应为其行为受到处罚时评定的标准不是该会员是否任职、他的主张时候符合管理员的政治主张，而是他是否侵犯到了其它会员的权利。在坚守这样一个原则时，有任何会员出走都不是论坛的损失，而是会员的损失。

   这两条原则是尊重会员探求知识的权利、自由思考的权利，人格不受侵犯的权利。因为在论坛中，会员们依靠语言交流，所以不可能身体受到侵犯，而言语侵犯则常见，这是要格外坚守的原则，这是论坛性质决定要维护的原则。

    关于如吕柏林之类的宣教者，个人认为可以用这两条去评判可否存在启蒙，第一他宣讲的内容是否有逻辑性，真实佐证，这些是知识的构成条件。第二，他宣讲的内容是否有助于会员素养的提高，使得会员有所感悟，是否劝善的内容。


   第三个原则管理员的保守原则，一般情况下，任何纠纷管理员都不必主动介入。管理员权限太大，本身作为论坛的裁判应该遵守保守管理的原则。 不上诉不受理，但上诉则一定要受理。

    第四个版主应积极管理的原则，版主有权对正在发生的纠纷进行干涉，版主有权评定本版块内帖子质量的优劣，版主有权制订所辖版块不违背论坛原则的版规，有权发起讨论和征文之类的活动，总而言之，版主在辖区内拥有广泛的行政权，但没有裁量权。这是为发挥版主能力，活跃论坛起见，不应该束缚版主，而应该给以版主施展能力的空间。 要注意的是，版主虽然有权干涉纠纷，却无权评定当事人行为的对错，他的权力仅仅是制止，而不是评判。


第五个原则，会员的权限范围，会员无权干涉论坛的外交行政任命，会员的权限仅仅在于保障自己发言思考学习人格不受侵犯的权限，任何跨域这限度的会员言论都无需理会。会员可以评价，但管理员没有理会的义务。 但会员有权依据具体的利用职权来侵犯会员权利的事件来起诉版主和管理员

   原则的提出不应该提出禁止什么，而是提倡什么，所以原则的提出必须简洁。这里大部分内容都是解释性的。原则的魅力在于它的基本性和开放性，它能保持基本的底线，但能在运用中延伸出更多的解释。希望听听各位的意见

五木

http://www.qmhistory.cn/read.php?tid=56606

你這帖子.是否正在違反上述原則..

第三个原则管理员的保守原则，一般情况下，任何纠纷管理员都不必主动介入。管理员权限太大，本身作为论坛的裁判应该遵守保守管理的原则。 不上诉不受理，但上诉则一定要受理。

五木任職時.是堅持不訴不理原則...您多次在不同版區發布訴帖...
並指名五木處理.五木是不會介入的..因為「不訴不理原則」現在仍是一樣的

現在五木己辭.五木才能說明了「不訴不理原則」是不主動執法.也不在版區介入糾紛

因為如果主動執法了.那就是破壤了信賴保護原則.說白就是保障言論自由

不在版區介入糾紛 因為如果自主介入了.就會形成偏頗心證.而影呴了.五木強調.公平公正公開

這是五木當時所堅守的基本原則...CC   共勉了   [s:2]

秦泽

第一我这个声明不是申诉，我没有指定要你处理，而是建议那位宣称要讨说法的心智不全的人找你处理

第二个，请参看第四个原则，这个声明是对启蒙版主不作为的抗议，另外，在禁言暴风影音三天的决定后，暴风影音注册影射性马甲继续攻击人身，发布侵害会员身心的言论。在执行期内，于情于理都不应由原告继续申诉，而是由管理员执行并且维持判决，维系自己作为管理员的尊严

第三，请五木不要再这里讨论和主题无关的事

秦泽

另外这些原则并未受到认可，只是在讨论中，五木迫不及待的要从这些草案中抓我把柄，不知用意何在

这些原则每一条都不是单独存在的，而是互相联系的，版主的积极管理应对管理员的保守原则，尊重知识和人格是基本的底线。我的这个声明，不是申诉，不违反这个草案，相反在捍卫尊重知识和人格的原则，在抗议版主的不作为，正是对原则的最好阐述。

那个屏蔽功能，我在启蒙没有任何职位，它在那里，而版主又无所作为，我自然要求应用，有何不当？

秦泽

我不得不承认，五木这个回复已经毁坏了这个草案的讨论氛围，我宣布永久滚出启蒙

北冥被我强行禁止以后启蒙迎来了一段相对和平理性讨论的时间，功劳自然是管理层的，而我，将永远背负逾越程序打压异己的恶名

暴风出现以后，心智不全，侵害身心的言论充斥论坛，人人躲之不及，却没有人愿意担负责任，我认为不应该像你们一样空守声名，我也不愿意自己费尽脑力的帖子后面跟着心智不全的言论，所以我还是站了出来

你们这些人，配不上启蒙这两个字，再见

五木

大俠.你可能也沒太看清帖子...五木卸職後..

己經兩度批駁暴風之帖...CC   共勉了   [s:2]

五木

沒人拿北冥跟你說項..

敬請勿要自己掛心    [s:2]  [s:2]  [s:2]

荣誉叫做忠诚

同意，宽容不是容忍一切

言辞挑衅，绝对不可取

荣誉叫做忠诚

可以请君笑我结合论坛08版约法，完善论坛原则

缺一根肋骨

1.在这个圈子里，没有谁跟谁有真正不共戴天的仇恨，你和五木；你和暴风；还有五木和暴风都是一样。
    2.之所以会出现各种各样的分歧是因为大家都是活在自己的理想主义之中，而现今的无主义无信仰的大环境下，我们各自的主义和理想也都会大相径庭而鲜有交集，就像托迷暴风的自说自话一样，虽然偶尔有人会和他辩论一下，但是面对他的长篇大论几乎没有人真正会去较真，因为毕竟大家的主要精力是放在现实生活中，不可能放很多的精力在一种派系研究上。所以我也劝你要将仇恨看淡，将分歧搁置。
    3.作为一个启蒙论坛的混子，你想要启蒙别人首先就是需要有耐心，这点上我感觉很多人包括你在内都是缺乏的，五木的情绪化传染给了你，让你又想起了暴风的事，然后你就要”滚出论坛“，同时影射管理层不作为，然后五木也因为和东郭的分歧而愤然开骂，也是将皮球踢给所谓的管理层，其实这里哪有什么管理层，无非就一个版主而已，你们没有耐心的将矛盾丢下闪人或者破罐破摔，有一点点”历史启蒙者“的责任么？
    4.你们个个都说自己有理，个个都说自己受了冤屈，个个都跟个小孩子一样闹情绪，你们可知破宫的压力？要是把你们放在破宫的位置上，我估计这坛子能不能维持下去都是一个问号。
    5.就个人而言，我是倾向于你的，因为你比很多人都更具理性，但是也不希望你过于理性而孤立自己，从而自暴自弃，这点是我希望你个性中更加需要成长的一方面。