【心远观史】财政对中国古代经济社会的影响

心远·清心堂

“一体当差一体纳税”，我已经说过不只一次自己的想法了，这是消灭富人实行共贫，并没有减轻任何人的赋税，而是加强了另外一部分的赋税，和毛当年用反右 下乡 下放剥夺了部分知识分子 工人 学生相对于农民好一些的待遇一样，对大权贵集团的大权力根本没有动，还因为收的统称费多了，掌握的社会资源更大了还有加强。
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实在搞不明白阁下的逻辑。

北宋实行高户等民户承担职役，由于官员欺诈盘剥，导致富户变贫，服役向低户等转移。这可以算是消灭富人实行共贫。

士绅一体纳粮，配合摊丁入亩就是有多少土地收多少谁，谁占有经营土地，谁就纳农业税。这里又不存在累进税率，为什么就成了消灭富人了呢？
何来加强了另外一部分的赋税？

明朝的事实是有一户自耕农，有五十亩土地，本来要缴纳地丁银若干两，他带产投献或者把土地卖到某官绅家，成为佃户，还耕作这50亩地，向官绅家交租。
作为地主的官绅是不会向政府缴纳地丁税银的。请问政府本应收取的地丁税银是不是减少了？

到了清代，同样是有一户自耕农，有五十亩土地，本来要缴纳地丁银若干两，他把土地卖到某官绅家，成为佃户，还耕作这50亩地，向官绅家交租。官绅要从地租中拿出一部分来向政府缴纳这五十亩地的地丁税银。请问，哪里加强了另外一部分的税赋？

士绅一体当差一体纳粮，消灭的是官绅利用特权把自耕农变成奴仆佃户。实现了谁占有土地，谁纳税的公正原则。
而明朝的情况却是占人口不到1%的官绅成百上千顷的占有土地，拥有社会近半财富，却不承担任何税役。
数万官员，十余万宗室，百万军队加上皇室太监。都要由户均几十亩的千万户小民百姓来供养。
这样的朝廷不亡，没有天理。

李佳华

财政危机确实很难解决，老美现在也解决不了自身的财政危机。拆东补西

人口的增加，土地的减少，税负的不断增加，农业产量比较有限。所以到了王朝后期时常出现均贫化。
再加上几个天灾那将造成大规模歉收，贫困直接变破产。农民直接变流民了。
而且镇压又需要财政输出。。。。
没钱就难过啊，国家和普通人都一样

李佳华

暴风兄过分了 [s:2]

明朝都不一定有资本主义萌芽，你居然还来个两汉

暴风影音

引用第12楼李佳华于2013-05-06 19:32发表的 :
暴风兄过分了 [s:2]

明朝都不一定有资本主义萌芽，你居然还来个两汉

这不是我来的，战国说 两汉说的来源是哪里，根据是什么，杜车别罗列的资料都已经注明出处了，他就是以这些前人的观点和资料为基础分析归纳提出他的观点的。

封建社会解体以后到工业资本主义以前这段时间，就是前资本主义，没有什么奇怪的。

暴风影音

我上面贴的，引用的资料，和复制了一些贴子已经说出观点了，税制最大的问题是结构畸形，工商税太低，农业税上折腾不出什么花样来的。

官绅免税这和英国的无代议不纳税都是几千年的政治经济权利传统，就属于文明特征的一部分，内部的势力也是想不到摧毁的。

所谓的投献，只不过是合资经营而已。

农民以自己的财产入股，官绅以自己免税的法定无形资产入股，合资经营，瓜分利润罢了。

这和当年外企免二减三的时候，很多企业挖空心思找外面的股东入股合资挂名企的牌子经营一样，这也算是什么特权吗？？？

现在遍地都有会计师事务所在光明正大地教人们怎么避税经营的。前几天房产税一出来，为了过户避税，还排队离婚呢。

这和后来建虏捏造的袁崇焕反间计，还有什么一天318只兔子，十万首诗，十万太监九千宫女这些有意无意的扯淡一路货色而已。建虏已经推翻一百多年了，没有必要延续这样的扯淡了吧？？

这还只是从经济角度分析。

从政治角度分析，还有更重要的一点。

英国人，跑去印度，摊丁入亩，官绅一体当差一体纳粮，永不加赋。不行吧？？

暴风影音

到了清代，同样是有一户自耕农，有五十亩土地，本来要缴纳地丁银若干两，他把土地卖到某官绅家，成为佃户，还耕作这50亩地，向官绅家交租。官绅要从地租中拿出一部分来向政府缴纳这五十亩地的地丁税银。请问，哪里加强了另外一部分的税赋？
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光看一段话的描述，也是“向官绅家交租”和“官绅要从地租中拿出一部分来向政府缴纳这五十亩地的地丁税银”。

李佳华

SORRY

看得有些不耐烦，没看仔细。