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楼主: 相忘于江湖

我对清朝看法的转变

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发表于 2013-4-27 10:40:07 | 显示全部楼层
章太炎《支那亡国二百四十二年纪念会启》——

愿吾滇人,无忘李定国。愿吾闽人,无忘郑成功。愿吾越人,无忘张煌言。愿吾桂人,无忘瞿式耜。愿吾楚人,无忘何腾蛟。愿吾辽人,无忘李成梁……

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发表于 2013-4-27 10:42:13 | 显示全部楼层
建议楼主去看看《血滴子》,会有感触的,当年满洲人如何残酷镇压汉人

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发表于 2013-4-27 14:19:08 | 显示全部楼层
《走向共和》有一幕是光绪送了一把扇子给翁同龢,时值秋天,目的就是暗喻他可以走人了。但是这个礼物怎么去理解?

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 楼主| 发表于 2013-4-27 14:43:05 | 显示全部楼层

回 4楼(李佳华) 的帖子

说不上了,个人更以为对建虏的态度与政治方向有关。
以前是阶级斗争为纲,工人阶级没有祖国,民族也是一个历史产物,会退出历史午台。
这时候不讲民族。
后来要民族复兴了,蹶起了。
结果多民族问题才成了麻烦。

少提南明,很容易让人联想起前朝遗部民国台湾。

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发表于 2013-4-27 15:00:35 | 显示全部楼层

Re:回 4楼(李佳华) 的帖子

引用第13楼相忘于江湖于2013-04-27 14:43发表的 回 4楼(李佳华) 的帖子 :
说不上了,个人更以为对建虏的态度与政治方向有关。
以前是阶级斗争为纲,工人阶级没有祖国,民族也是一个历史产物,会退出历史午台。
这时候不讲民族。
后来要民族复兴了,蹶起了。
结果多民族问题才成了麻烦。
.......

说反了,阶级会退出历史舞台,民族不会。

欧洲的思想,无论是马克思主义还是自由主义,在民族理论上一直是个弱项,都很肤浅。

所以受这两派思想影响的人,对中国历史和思想缺少了解的人在这个问题上认识都很混乱。这里的李佳华恐怕也属于这类人。

在陈独秀的文集里我见过他一封给托洛茨基的信,托派里有人认为抗战是蒋介石和日本天皇之间的战争,有人认为民族斗争共运人物可以参加,但是不能作为任务,他还在《给西流的信》还提到刘仁静破产理论,认为任何时间,任何地点,无产阶级都不能和其他阶级联合行动,这些都是完全以阶级分析评价一切的思路,只有反清会党起家的陈独秀是清醒的。

按中国历史来看,阶级矛盾造成的王朝反复,先秦到汉唐宋明社会各方面也是一直有进步的,最大的几次破坏,还是游牧蛮族入侵造成的。

从《各党派应如果巩固团结》一文他明显认为民族在阶级之上。在《告日本社会主义者》里,他开头几句话就是“把压迫国的资产阶级和被压迫国的资产阶级分别看待,把殖民地半殖民地反抗帝国主义的战争和帝国主义间战争分别开来,对于殖民地半殖民地地反抗帝国主义的战争和帝国主义间的战争分别开来,对于殖民地半殖民地反抗帝国主义的战争,即令是资产阶级领导的,全世界的工人阶级及社会主义者(战时两方的工人及社会主义者,自然都包括在内),也应该援助这一反抗战争”。

还有一点,文明和野蛮,民主和法西斯的趋势,又高于民族,他在《被压迫民族的前途》里提到在当时为了二战,抗日,印度应该暂时和英国联手,先把民族问题暂时放到一边去。

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发表于 2013-4-27 15:44:38 | 显示全部楼层
引用第3楼孤独的背影于2013-04-27 07:37发表的  :
偶爱看高杨先生的清宫历史小说,觉得比二月河写得好得多得多,二月河杜撰成分太多。
呵呵,高阳小说都是戏说风格,与历史相差更多了,当年许多台湾影视剧都是以其作品为蓝本拍。什么顺治恋董小宛、慈禧和荣禄是初恋情人、乾隆的母亲叫李金桂,福康安的生父是乾隆。

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发表于 2013-4-27 16:09:18 | 显示全部楼层
引用第7楼水中花于2013-04-27 10:29发表的  :

最重要的是,李定国的主要活动地域在广西[s:2]  
不,李的主要活动区域是云南。广西的抗清民族英雄瞿式耜,张同敝这些人。
李定国是我比较敬重的一个人,是因为他这个人很复杂,从反明起义者,到为了抗清而辅助永历帝,联合郑成功夺广东,并且与自家兄弟孙可望内战等等。李的功劳和战绩其实比郑成功更甚。人们都知道郑成功收复台湾,却很少人知道李定国收复云南吧,其实明末的是时候,云南已经被地方土司搞得是半独立状态了。李定国最光辉的战绩是斩杀清军主将尼堪,击溃清军主力十万。当时清廷差点就与永历帝议和了。

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发表于 2013-4-27 16:13:31 | 显示全部楼层
这几天看了些白彦虎的贴子,感觉他可以和李定国前后辉映,经历太像了,一个明末,一个清末,都是给清军重大打击,都坚持到了最后,退到国外,各留下一支余部延续至今。

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发表于 2013-4-27 19:15:58 | 显示全部楼层
引用第15楼小剑仙于2013-04-27 15:44发表的 :

呵呵,高阳小说都是戏说风格,与历史相差更多了,当年许多台湾影视剧都是以其作品为蓝本拍。什么顺治恋董小宛、慈禧和荣禄是初恋情人、乾隆的母亲叫李金桂,福康安的生父是乾隆。

呵呵,我敢肯定你没有读过高阳先生的书,高阳先生对历史的考据到了苛刻的程度,绝对不是戏说风格。建议你读读。

巧了,高阳先生还写过一部《小凤仙》。
  
高阳文集珍藏版:小凤仙 作  者:高阳 著     
出  版  社:吉林出版集团有限责任公司

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发表于 2013-4-27 19:19:35 | 显示全部楼层

回 15楼(小剑仙) 的帖子

呵呵,阁下是小剑仙,这回是俺弄错了,给你推荐小凤仙。
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