两岸关系正确的定位是“两个中国”

咕嘟

引用第68楼地球演义于2012-11-28 11:38发表的  :
加拿大法律规定魁北克不能单方面脱离国家，如果非要独立可以谈判。
地方和国家谈判，那还谈个毛啊 [s:2]  

第一，加拿大国家与地方政府间实现公平谈判，是可能的。如果在中国，国家任命地方政府官员的体制下，当然是胡说八道。
第二，说的不是魁北克能否实现独立或者加拿大政府的态度，而是整个国家对于地区独立声音的处理，是应该一锤子打倒为“汉奸”，还是通过某些手段化解统独矛盾。民众意愿在未被操纵前提下的真实反应，是应该得到尊重的。当然，在世界仍未获得持久和平和国家间意识形态差距巨大的前提下，地区独立并不见得是什么好事，但是哪怕仅仅具备形式上的地区自决也是对于人民真实意愿的尊重和应答。而一味的打压只能造成逆反的效果，更大的问题是对于人权的漠视。

宪兵司令

国有车企的利益如何平衡？ [s:2]

梦幻奥巴马

天无二日，两岸实力相差悬殊，这个定位不可能获得大陆方面的认可。如果台湾成为大陆的一个自治省，说不定可获得认同。

马拉多纳刀锋

这二个中国是历史事实，存在六十多年了。至于或统或独或维持现状，是讨论的另一方面。至少历史事实如此。
有几位很上火啊。个人以为不必如此，尤其是首先进行人身攻击的同仁。至于如此吗？
另外不能光从大陆一统台湾的角度来看，也可以从台湾一统大陆的角度来看。

小剑仙

引用第60楼咕嘟于2012-11-27 14:39发表的 :

管它美国怎么样？美国又不是世界的标杆。属地自决原则是最合理的。琉球，科西嘉，魁北克不都自决过吗？不能说独立了的就是通过自决和平解决了的，魁北克算不算在这六个里面？

你不懂历史咋那么嘴炮呢？
琉球啥时候自决过了？他要是自决的权利，他19%的领土就不会给美军来霸占了。
科西嘉自决个屁。科西嘉在法国的打压下，公开独立的政党都几乎变成争取自治了，地下的都被法国人贴上恐怖主义标签投到监狱去了。法国在80年代给了科西嘉人特殊地位的权利，独派人士只能改头换面寄存于自治阵线一营才有被选举的权利。
魁北克是有两次地方自决，但加拿大98年最高法律裁定，单方面脱离加拿大属于违宪行为。套下这个紧箍咒，魁北克就无法分离。2000年加拿大政府出台《透明法案》说明任何地方要公投自决需得到当地人民大多数票，而裁定票数的是中央联邦议会而非地方政府，即使得了大多数票还必须召开会议得到加拿大各省三分之二的省份的同意，这摆明了没有中央的同意，地方单独搞花样就是个P。五年前加拿大给魁北克nation的封号，声称魁北克是加拿大中的一个“国家(民族)”，而不是国际上的独立的国家，类似自治领这种形态。

小剑仙

引用第71楼咕嘟于2012-11-29 01:01发表的 :
第一，加拿大国家与地方政府间实现公平谈判，是可能的。如果在中国，国家任命地方政府官员的体制下，当然是胡说八道。
第二，说的不是魁北克能否实现独立或者加拿大政府的态度，而是整个国家对于地区独立声音的处理，是应该一锤子打倒为“汉奸”，还是通过某些手段化解统独矛盾。民众意愿在未被操纵前提下的真实反应，是应该得到尊重的。当然，在世界仍未获得持久和平和国家间意识形态差距巨大的前提下，地区独立并不见得是什么好事，但是哪怕仅仅具备形式上的地区自决也是对于人民真实意愿的尊重和应答。而一味的打压只能造成逆反的效果，更大的问题是对于人权的漠视。

你去叫土耳其和伊拉克与库尔德谈谈，看他们愿不愿效仿加拿大。你去叫伊朗和巴基斯坦与俾路支谈谈，看他们效不效仿加拿大。你叫不丹这巴掌大的国家去与尼泊尔族毛派谈谈，看他们愿不愿意效仿加拿大。脱开了自己国家的实际与历史，就拿着加拿大的例子当令箭，我看世界上有多少国家效仿加拿大。

地球演义

引用第75楼马拉多纳刀锋于2012-12-15 21:09发表的 两上中国不是政治定位，而是历史事实 :
这二个中国是历史事实，存在六十多年了。至于或统或独或维持现状，是讨论的另一方面。至少历史事实如此。
有几位很上火啊。个人以为不必如此，尤其是首先进行人身攻击的同仁。至于如此吗？
另外不能光从大陆一统台湾的角度来看，也可以从台湾一统大陆的角度来看。

大陆和台湾实力悬殊，什么台湾统一大陆、国军光复大陆的想法可以歇歇了。

地球演义

引用第71楼咕嘟于2012-11-29 01:01发表的  :
第一，加拿大国家与地方政府间实现公平谈判，是可能的。如果在中国，国家任命地方政府官员的体制下，当然是胡说八道。
第二，说的不是魁北克能否实现独立或者加拿大政府的态度，而是整个国家对于地区独立声音的处理，是应该一锤子打倒为“汉奸”，还是通过某些手段化解统独矛盾。民众意愿在未被操纵前提下的真实反应，是应该得到尊重的。当然，在世界仍未获得持久和平和国家间意识形态差距巨大的前提下，地区独立并不见得是什么好事，但是哪怕仅仅具备形式上的地区自决也是对于人民真实意愿的尊重和应答。而一味的打压只能造成逆反的效果，更大的问题是对于人权的漠视。

国家和地方之间地位本来就不等，国家掌握着最高政治权利，最高司法权、最高民代机构都在国家手中，两者不可能有什么公平谈判。
除非国家本身愿意放弃某块领土或有外力介入，否则不可能通过地方自决脱离国家。

政治从来都是讲实力的，民主政治只是换了个方法，但实力原则不变。