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【心远观史 】我看五段论社会发展观的扯淡

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发表于 2012-8-20 07:54:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
【心远观史 】我看五段论社会发展观的扯淡


绝大多数中国人,从小就深受马克思提出,斯大林解释的社会发展五段论的熏陶。 认为随着生产力和生产关系的矛盾运动, 人类社会从原始社会经过奴隶制社会,封建社会,资本主义社会,最终进步到共产主义社会。并曾经因为某些文明经历了前三个社会演进阶段,而把共产主义社会的到来视为绝对真理。



当然,也有为历史唯物主义正名者,说马克思历史唯物主义的本意,是指在生产力生产关系层面,奴隶制社会比原始社会先进,封建社会比奴隶制社会先进,资本主义和共产主义更先进,他们之间并无必然进化关系。但在现实生活中,社会进化观点深入人心,即使不相信共产主义能够实现,也认同原始社会,奴隶制社会和封建社会到资本主义社会的发展进化。尤其是很多爱好历史的国人,秉承这种进化观念,主张宋代或明代如果不被游牧民族入侵,打断了正在蓬勃发展的手工业和商业,就会自发的进入到资本主义社会,或者说是近代工业社会。



作为一个历史爱好者,经过长久阅读思考和朋友们的讨论,我发现所谓的进化型社会发展纯属扯淡,历史上的各个经济形态,都是一个一个的特例,都有其几乎独一无二的先天自然条件,才能发展到那个社会形态。人类历史的演化,并非都是发展进化,因为各个文明因为先天后天环境,自然发展演化方向经常是注定的。下面分别加以分析。



原始社会没有什么好说的,人类进入文明时代,由部落联盟形成城市(城邦)国家。这个过程中,如果有大规模的城邦国家战争,产生了大量战俘,这些战俘被战胜国当做奴隶,从事生产劳动,这种奴隶生产的经济形态如果在国民经济中占据主要地位,那么就可以说这个国家是奴隶制社会。奴隶制在工商业城邦社会远比农业社会发达。



而从古代历史看,大量进行对外战争,俘虏奴隶,并以奴隶劳动作为经济生活主体的奴隶制文明其实非常有限,最典型的就是希腊和罗马,埃及可以算半个。埃及只有国王能使用奴隶。其他东西方文明:中国,印度,美索不达米亚,中西欧日耳曼人可使用过奴隶,但却从没有形成以奴隶劳动为经济主体的奴隶制社会。他们中的大多数,从部落联盟,或根据血缘,或根据契约,或依靠宗教,形成了不同形态的封建国家。反倒是19世纪的美国南方,大量依靠黑奴劳动,奴隶生产占据经济的核心地位,倒可以算是典型的奴隶制社会。



由此可见,从原始社会到奴隶制社会并无必然性,大规模的对外战争,大量战俘作为奴隶,奴隶生产占据经济主体,才是奴隶制社会形成的必然条件,古代世界的绝大多数文明,都使用过奴隶,但物质生产主要还是依靠拥有人身的平民,所以奴隶制社会只是特例。并无社会演进必然性。



同样,上文提到,所谓封建社会,也不是奴隶制社会发展演进而来。无论是西欧的封建农奴制,还是东方的西周封土建国,乃至日本的封建大名,都是从原始部落联盟自发演进而来。即使是马克思强调租佃生产关系的罗马隶农制,也产生于公元前二世纪,是罗马共和国自由民租佃耕种大土地所有者的土地,而非奴隶主解放奴隶而创始的。 所以奴隶制社会到封建社会也不存在演进必然性。从奴隶制罗马帝国和封建中世纪欧洲的对比来看,奴隶制社会比封建社会在社会政治经济文化军事等各方面,都显得更加完备发达。奴隶制社会到封建社会,实在算不上发展进步。其实希腊罗马在实行共和制之前的王制时代,更接近城邦封建形态---国王(领主)和他的臣民,特洛伊战争时的迈锡尼国王阿伽门农就是当时的联盟首领。



再往后看,封建社会到资本主义社会,这一过程真正自发演进的只有西欧。除了众所周知的生产力发展,手工业商业发达之外,还要有一个充要条件,那就是社会必须高于政府,政治权力不能对社会产生足够压制,国王领主不能用强权去压迫掠夺独立的工商业者,一切经济活动按照商业规律,形成契约而不是政治强权保护下的经济秩序,这样才能形成强大的中间阶级,工商资本成为社会的主导力量,最终才能形成资本主义工业社会。



但这种社会高于政府的充要条件,在其他重视手工和工商业的文明,是不存在的,阿拉伯世界从来重视工商手工业,中国在战国和后来的宋明都出现了工商业发达的情况。但这两个文明,政府都凌驾于社会之上,阿拉伯世界是神权高于社会,中国则是世俗政权高于社会。所以,这两个文明都无法使工商资本形成独立的中间阶层。尤其是中国,战国汉初工商资本还有一定独立性,但到汉武帝时,盐铁官营,打击商贾游侠,彻底绞杀了中国工商资本形成独立性中间阶层的可能。



而宋明的工商发达,则更多地是官营垄断和官绅特权经营,工商资本的壮大,不是独立工商资本对政治权力的限制,而是对政治权力的依附。所以,在官本位,权力本位的古代中国,是无法自发演进到资本主义工业社会的。中国的这种官本位和权力本位,早在帝制社会之前的春秋战国兼并战争年代就奠基了,一切以战争为核心的军国体制,使得政府凌驾于社会至上,无可逆转。



西欧之外的文明要进入资本主义社会,都没有自发演进的可能,都是在西方冲击固有文明体系,对原有文明进行必要改造之后,才有实现的可能。这其中,日本和东欧具有和西欧相似的社会形态,所以主动转型相对顺利。中国和阿拉伯世界,则必须摧毁原来的社会体系,才有顺利转型的可能。



后面资本主义到共产主义似乎没太多可说了,随着对人性人文的觉醒和关怀,以及科技进步带来的红利,马列主义的阶级仇恨斗争导致共产主义的论断没什么市场了。西欧的民主社会主义福利社会,看起来倒像是人类社会进步的方向。



综上所述,斯大林解释夸大的社会发展五段论实在是有些扯淡。而进化论和历史唯物主义的长久熏陶,也使得很多中国历史爱好者喜欢用必然进化的眼光去对待和揣测历史,从而得出显得颇为YY的论断。

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发表于 2012-8-20 08:22:22 | 显示全部楼层
五段论马克思本来就说只适用于欧洲,是斯大林机械化套用到全世界的。

原始社会人就是野生动物的状态,都经过了,除非有人反对达尔文的进化论。

但是奴隶制不是世界上大部分地区都经过的,更不是发展到封建社会的必然阶段。

奴隶制对应的应该是游牧社会,奴隶的地位就圈养的家畜一样,原始部落时期食物消费品不够,这些战俘奴隶是杀了吃掉的,后来生产力水平稍稍进步,消费品足够了,就认为把这些奴隶像家畜一样训化圈养起来干活更加有利,这才形成了奴隶,从杀掉吃人,到圈养劳役,这当然是一种进步,游牧社会的经济才是以奴隶的生活占大部分比重的,不是有奴隶就是奴隶社会的。

封建社会对应的是农业文明,农业社会和农业资本主义。资本主义对应的应该是工业文明。

陈独秀:直到今天,除了古代社会,我们所知道的逐渐进步的经济制度主要的只有三个:封建的,资本主义的和社会主义的。封建经济制的特质是土地附著于封主,农民附著于土地,工人附著于行会;世界各国所行过的封建制度,虽不尽同,而这三个根本特质是相同的。

陈独秀的这段观点说明了两点:

第一 “除了古代社会,我们所知道的逐渐进步的经济制度主要的只有三个:封建的,资本主义的和社会主义的”,没有奴隶社会的游牧社会。

第二 封建经济制的特质是土地附著于封主,农民附著于土地,工人附著于行会;世界各国所行过的封建制度,虽不尽同,而这三个根本特质是相同的“,农业文明的经济形态“虽不尽同”,有一些差异,但是也不是完全的特例,也是有根本相同的特质的:土地附著于封主,农民附著于土地,工人附著于行会。

私人资本主义可以促进产业发展 国家资本主义同样可以促进产业发展,从进代历史来说,苏联的仅从产业发展速度上来说,是世界第一。

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 楼主| 发表于 2012-8-20 08:27:02 | 显示全部楼层

回 1楼(暴风影音) 的帖子

奴隶制对应的应该是游牧社会,奴隶的地位就圈养的家畜一样,原始部落时期食物消费品不够,这些战俘奴隶是杀了吃掉的,后来生产力水平稍稍进步,消费品足够了,就认为把这些奴隶像家畜一样训化圈养起来干活更加有利,这才形成了奴隶,从杀掉吃人,到圈养劳役,这当然是一种进步,游牧社会的经济才是以奴隶的生活占大部分比重的,不是有奴隶就是奴隶社会的。
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历史上真正完整意义上奴隶制社会,只有希腊罗马,马克思的理论也是以此为基础的。
怎么到了阁下那里就成了游牧社会才是奴隶制社会。

这点分歧存在,似乎没有再讨论的必要了。

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 楼主| 发表于 2012-8-20 08:30:14 | 显示全部楼层
马克思的理论,仅仅适合分析比较各个社会阶段的生产力水平高下。也就是在这一点还算靠谱。

但要说以此来定义社会发展方向,就漏洞百出了。

奴隶制的罗马帝国的社会文明程度高于中世纪封建的欧洲。

中世纪封建的建立,源于日耳曼人氏族公社和部落联盟,和奴隶制没一点关系。

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发表于 2012-8-20 08:32:00 | 显示全部楼层
至于社会主义,我已经说过了,现在已经有了网络开放源代码的自由软件这个特殊领域的共享形式和科技上能源突破的方向。

观点没有多少市场,大部分人不认可了就不定就表示这种观点一定是错的。

作过比如 农业文明(封建经济)  工业文明(资本主义经济) 生态文明(社会主义经济)类似做公交车经过的三站,生态文明通道是最高级的文明形态,现在只是有了一些苗头。

就像是这个演化的过程,这个目的地和汽车路线方向是没有错的,也难保半路上不会出现什么意外打断了,延迟误点了,甚至半路交通事故车毁人亡了。

比如如果如一个太阳的能量耗光了,或者小行星撞击地球 或者触发反物质源,这些意外的变故,都要可能打乱 打退这个演化进程,甚至直接打断 地球毁灭。

从农业社会 利用农业资本主义向工业社会演化过程中也有这种意外,数次被游牧部落冲击重创甚至打断就是这种意外的变故的一种形式。

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发表于 2012-8-20 08:36:59 | 显示全部楼层
引用第3楼齐斌·清心堂于2012-08-20 08:30发表的 :
马克思的理论,仅仅适合分析比较各个社会阶段的生产力水平高下。也就是在这一点还算靠谱。

但要说以此来定义社会发展方向,就漏洞百出了。

奴隶制的罗马帝国的社会文明程度高于中世纪封建的欧洲。
.......

社会文明程度分精神文明和物质文明吧。生产力就代表着物质文明

单是精神上的优势感可能会造成比较可笑的结果,网上不是有一句托名林语堂的话吗:中国就有这么一群奇怪的人, 本身是最底阶层, 利益每天都在被损害,却具有统治阶级的意识. 在动物世界里找这么弱智的东西。

如果从精神文明 物质文明 生产力 生活水平 科技 文艺等等全方位衡量了,文明程度究竟哪个高恐怕就不好说了吧。

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发表于 2012-8-20 08:39:57 | 显示全部楼层

Re:回 1楼(暴风影音) 的帖子

引用第2楼齐斌·清心堂于2012-08-20 08:27发表的 回 1楼(暴风影音) 的帖子 :
奴隶制对应的应该是游牧社会,奴隶的地位就圈养的家畜一样,原始部落时期食物消费品不够,这些战俘奴隶是杀了吃掉的,后来生产力水平稍稍进步,消费品足够了,就认为把这些奴隶像家畜一样训化圈养起来干活更加有利,这才形成了奴隶,从杀掉吃人,到圈养劳役,这当然是一种进步,游牧社会的经济才是以奴隶的生活占大部分比重的,不是有奴隶就是奴隶社会的。
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历史上真正完整意义上奴隶制社会,只有希腊罗马,马克思的理论也是以此为基础的。
怎么到了阁下那里就成了游牧社会才是奴隶制社会。

.......

按陈独秀的观点 奴隶社会不是必经的阶段。

我说的游牧社会是奴隶经济的原因已经说了,奴隶的地位和圈养的家畜差不多。其他地区即使有奴隶,地位还没有到这种程度。

没有经过完全的农业社会的只有蒙古一个特例。

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 楼主| 发表于 2012-8-20 08:42:05 | 显示全部楼层
渔猎采集时代,农牧时代,工业时代,后面或者是信息时代。

这种社会演进方式还是比较靠谱的。

在各个时代,存在着不同的社会形态。
农业时代,有罗马奴隶制农业形态,也有中世纪封建形态,以及中国的帝制时代。

奴隶制形态和封建形态以及帝制形态,并非发展演进。奴隶制形态的农业社会,工商业要比封建形态更发达。

封建形态起源于氏族公社和部落联盟,才是最原始的。

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发表于 2012-8-20 08:47:23 | 显示全部楼层
文明演化毕竟属于社会学,不是自然科学那么精密,更不是算命瞎子那样完全准确。

即使真有算命瞎子的本事,也只能算一个人 一个地区的事情。算通全世界的,除非真的有上帝。

网上看到过唯一的一种可能性,有人提出了一种设想 历史微积分。

按爱因斯坦的相对论 宇宙处在一个四维空间里,那在每一个空间设一个坐标 A B C D四个坐标。用数学微积分的办法,理论上可以把一切都计算出来,就是像算命一样,过去 现在 将来 包括每一个人大脑里的想法都可以计算出来,就真和上帝一样了。

但是这仅仅是理论上可能,因为这些计算过程是千变万化的,以目前的计算机技术根本无法做到。

比如明明要计算十年以后的事情,可是这个计算过程平均时间可能需要几十亿年,等算出来后,黄花菜都凉了。

如果真想有上帝的本事,等到哪一天计算机技术先进到计算时间可以小于预测的时间的地步吧。

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 楼主| 发表于 2012-8-20 08:54:32 | 显示全部楼层
7世纪的阿拉伯人,是纯粹的游牧文明。
后来建立帝国,真正的阿拉伯人是不种地的。
他们只担任军职神职和经商。

牧业和农业属于相同属性的产业分工,是自然环境选择的结果。

牧人由于生产产品相对单一,比农民更重视商业。
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