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严驳《历史浩劫制造者:司马迁和李世民》

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发表于 2007-9-30 08:51:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
马拉多纳刀锋    2007-6-12

作者LZ无知之例:
其一:“他们(孔子和司马迁)都是儒教传人”。这就是太无知的表现。作者读过书没有?儒教什么出现的?那是在汉武帝“独尊儒术,罢黜百家”以后——也就是说,孔子在距汉武帝六百余年时就是“儒教传人”了,那时儒教何在?汉武帝始尊儒术,但其时儒教根本没有成立,还是处于学说和政治纲领阶段,还根本没有儒教这个实体。请LZ读读这方面的书。因此说“他们(孔子和司马迁)都是儒教传人”只能显示LZ的无知。孔子之时,有儒之称,比如“君子儒”、“小人儒”等等,但还没有成为一种思想流派的名称!与“儒教”更无缘!
其二:太史公从思想上也不是完全儒家的。他对孔子及思想尊崇备至,就能说他是儒家了?根本不是!比如太史公在《汉武帝本纪》里,主要内容不是“今上”的“文治武功”,不是“开疆拓土”,而主要是“求方士”、“炼丹”、“封禅”等。“子不语:怪、力、乱、神”。当时就有人说这部《太史公书》就是谤书,从大臣到皇帝都这么说,但最终没有毁此书,可见其时胸怀。由此可见,太史公为不“忠”矣,还谈什么是“儒教传人”了?!别的就不多说了。
其三:“六艺”就是“六经”。LZ再去读读书吧,不要丢人现眼了。“六艺”者,“礼、乐、御、射、书、数”,是孔子时代精英人士必须掌握的六种技能。“六经”者,“《诗》、《书》、《礼》、《乐》、《易》、《春秋》”,二者相同吗?太史公用“艺”代指“经”?请LZ证明。
其四:LZ说“比如对秦朝,秦始皇,李斯等等的歪曲和咒骂,秦始皇成了“私生子”就是司马迁的伟大贡献”。秦始皇是私生子就是私生子,如实写史就是“歪曲和咒骂”吗?司马迁写孔子的出生是“野合”(就是没有“父母之命、媒妁之言”),那么司马迁在“歪曲和咒骂”孔子吗?太史公受到宫刑,自己都在《史记》里写出来了,如此奇耻大辱,太史公是在“歪曲和咒骂”自己吗?如实写就是了。事实上,太史公没有对“秦朝,秦始皇,李斯”进行“歪曲和咒骂”。“秦取天下多暴,然成功大”。这是谁说的?是太史公说的,这是中国历朝历代历史专家和精英阶层对秦朝和秦始皇的主流评价,LZ为什么就不提呢?是不知道这句话吗?!是不知道这句话吧!大家读《秦本纪》、《秦始皇本纪》、《李斯传》,何处有“歪曲和咒骂”?请LZ指出。至于说嬴政没有存活机会,更是强辞夺理!!可笑亦可叹!这样为了证明自己的观点,连这种无赖方法都用上了!郑庄公是倒着生的(“寤生”,即脚先头后出生),你怎么就不说他根本没有存活机会,春秋初期那时医疗水平比战国末期更低呢?人家活得好好的,一代雄主,还给中国留下了不少典故。
其五:LZ说“司马迁丑化秦的例子很多很多,有的已经被考古学证明是谎言”。请具体说明。我愿一一论证之。
其六:唐太宗。“人家太子要陷害他,欺负他”,不错。但唐太宗自己更承认自己也有陷害、欺负太子!你读过《新唐书》、《旧唐书》没有?那里对二党之争写得够详细了吧!唐太宗自己都承认自己是夺权继位的!他根本没有否认!相反对史官说,要直书!就是夺权之争而已!!他读《起居注》和《实录》主要目的就是要让史官直笔!你读过《贞观政要》没有?《贞观政要?文史》记:“贞观十四年,太宗谓房玄龄曰:“朕每观前代史书,彰善瘅恶,足为将来规诫。不知自古当代国史,何因不令帝王亲见之?”对曰:“国史既善恶必书,庶几人主不为非法。止应畏有忤旨,故不得见也。”太宗曰:“朕意殊不同古人。今欲自看国史者,盖有善事,固不须论;若有不善,亦欲以为鉴诫,使得自修改耳。卿可撰录进来。”玄龄等遂删略国史为编年体,撰高祖、太宗实录各二十卷,表上之。太宗见六月四日事,语多微文,乃谓玄龄曰:“昔周公诛管、蔡而周室安,季友鸩叔牙而鲁国宁。朕之所为,义同此类,盖所以安社稷,利万民耳。史官执笔,何烦有隐?宜即改削浮词,直书其事。”侍中魏征奏曰:“臣闻人主位居尊极,无所忌惮。惟有国史,用为惩恶劝善,书不以实,后嗣何观?陛下今遣史官正其辞,雅合至公之道。””新旧唐书的我不转引了,上面所引之文说得足够了。唐太宗确实杀了兄,囚父可以商榷(当时唐王府之将确实进入了高祖之宫)。但就是“杀兄囚父”也不影响他的伟大历史地位。
其七:中国的“二十五史”是世界历史上“最假的一个”。呜呼哀哉,历代中国精英阶层写的用以“资治通鉴”的史书都是假书了,他们何以知古而鉴今呢?我都不想说了!LZ说:“中国历史不再是一门科学,它成了儒教宣扬其理念的工具,成了皇帝吹捧自己流芳百世的媒介”。那么《春秋》及三传呢?那时没有儒教,怎么宣传儒教理念呢?从《春秋》到《清史稿》,记载了多少帝王的暴政,那么是帝王自己打自己耳光了,怎么没有如你所说的“吹捧自己流芳百世”呢?
其八:LZ的议论,根本不值得一驳,请具体就事论事,如杨广冤在何处?难道中国历代精英人士,都不如你这个无知者吗?可笑!《二十五史》不是愚民宣传,而是历史实录。小处或有商榷之处,要想在大节上完全否定,LZ,你完全不够格,回家先好好读书再来发贴吧。
有些人可以说是狂人,因为他有学问,可以让他的大胆观点自圆其说。而对一个无知者,只能说是一个无知者了!连“无知者无畏”这句话也不配!请LZ拿出史料与我辩论,我举双手欢迎,但不要是什么嬴政不可能是十二月怀胎出生的完全个人主观推论!对LZ,我根本就不想诛他的心,他还没有这个资格!


(马拉多纳刀锋:我以前是从来不上论坛的。这是我论坛第一贴。写此文,我是带着非常强烈的个人感情在内的。因为初到某论坛,当时看到的是这样的文章,指责对象是我个人最为景仰的中国历史伟人之二。再看其它回贴等,竟然没有一篇有力应战之作,故写此文。因此实际上是草草而就,现在回头再看此文,理智不足,激情有余。)

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发表于 2007-9-30 09:53:18 | 显示全部楼层
好像司马迁挺恨秦始皇的,甚至把赢政的老母的性能力骂到了不堪的地步,可能这里面有更多的政治因素在里面吧

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发表于 2007-10-2 19:12:10 | 显示全部楼层
司马迁被汉武帝误阉之后,可能心理上有些变态,所以史记的前后风格不怎么一致!

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发表于 2008-1-8 11:57:04 | 显示全部楼层

史记里面有一些窜入之作

有的比较明显,有的则需要细细研究才能看出。不过一针所言,前后风格不一致,这倒没有看出来。不知具体何指,
再说过现在历史爱好者,语出惊人太多,能够成立太少。本文所驳对象之文章,确实让人不敢苟同。论坛好象也转发了的。
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