浅析共党内战胜利的原因

梧州宝石

很简单。君子就是干不过流氓，尤其是有文化的流氓

伟人一号

斯大林是利益主义者这个判断没错，但作者却无法自圆其说为何斯大林会选择势力远为弱小的共党而非国党，100W对800W，傻瓜也知道那个胜算大。作者遗漏了很重要的一点，就是国党很干脆地拒绝了承认满清的各种不平等条约，包括割地条约，最重要的是，国党拒绝承认外蒙古独立的立法性。
相反，太祖倒是很干脆地全部答应了苏联的要求，条件就是苏联拖延国军接收东北，并把武器装备全给共党。在这种条件下，斯大林当然选择支持共党。

其实我倒有点好奇，论坛里这么公开讨论这个，不怕被封？纯粹的捧臭脚当然没事，但认真深入讨论下去却又是另一回事了。

匿迹鲸

也没那么干脆吧，最开始是小蒋跟苏联人先签了外蒙自治，后来以为有了美国干爹，就不把苏联佬大哥放在眼里了。这本来也正常，追求国家利益最大化嘛。但问题在于，蒋们错误高估了自己，低估了土共。又错判了美国的意图，低估了苏联能发挥的影响力。真是错错错啊。而毛们毫不犹豫地抓住了机会。

泽秦

引用第102楼伟人一号于2014-06-20 10:01发表的  :
斯大林是利益主义者这个判断没错，但作者却无法自圆其说为何斯大林会选择势力远为弱小的共党而非国党，100W对800W，傻瓜也知道那个胜算大。作者遗漏了很重要的一点，就是国党很干脆地拒绝了承认满清的各种不平等条约，包括割地条约，最重要的是，国党拒绝承认外蒙古独立的立法性。
相反，太祖倒是很干脆地全部答应了苏联的要求，条件就是苏联拖延国军接收东北，并把武器装备全给共党。在这种条件下，斯大林当然选择支持共党。

其实我倒有点好奇，论坛里这么公开讨论这个，不怕被封？纯粹的捧臭脚当然没事，但认真深入讨论下去却又是另一回事了。

斯大林从来没有选择过共党，只是作为压迫国民党就范的条件做一下姿态，这么说起来是毛强行打破了斯大林这个意图也是靠谱的。

斯大林还是希望中国处于分裂的，南北朝时的状态，无论是什么势力。看网上斯大林和蒋经国谈外蒙的对话，斯大林认为中国只要可以统一，进步速度会比任何国家都快，也是有可能侵略苏联，给苏联造成威胁的一天。当然是这以斯大林他的水平来看的，按毛的胡折腾运作，现在也和俄罗斯差得远。毛强行打破斯大林意图过江，斯大林也做出了“毛Z东是民族主义者，不是共产主义”的精准判断，毛就只是一个蹩脚的民族主义者，就是杜车别说的部族主义，托洛茨基反对的那种民族主义。斯大林是共产主义者，其次是民族主义者，陈独秀，杜车别也一样。不
过毛过江也让斯大林一度感觉很意外，也多少改变了一些此前不信任的态度，毛去苏联时斯大林很破例的在办公室作了迎接的准备，酒会时说了“胜利者是不受指责的”这样的话，甚至连什么“为学生超过老师干杯”都出来了，容忍了毛像金二金三一样耍无赖式的要饭，签订条约时作了不少重大让步，签字批了一百二十项援助，赫秃子后来增加兑现的。

不过从后来的胡折腾来，毛就那水平，斯大林还是高看了毛。

斯大林对当时实力弱小的中国是这样，对实力强大的德国也是这样，一拆两半，如果德国不分裂，即使斯大林能把整个德国吞下，成东欧卫星那样，他也没这么好的胃口，以整个德国的实力，以法西斯统制经济运作个五年左右，都有让世界颤抖的实力，各国联手才灭了，苏联的战争损失也不比德国小，如果整个德国再按照计划经济恢复运作一两个周期，那只怕苏东阵营的老大要从苏联换成德国了。

陈独秀最后的一篇文章《被压迫民族之前途》就是希望纳粹失败以后，强发共运革命，共运势力控制德国作为领导国，也组经济互助会式实物交易和分工互助式的共运阵营对峙资金购买资本主义阵营，认为各被压迫小民族都会被吸引或逼迫与这个阵营合作，即使是不平等的合法，也比被资本帝国主义阵营压迫好得多。陈38年就认为苏联的生产力不足以胜任共运领导国了，期望纳粹失败以后的德国也多于对苏联寄的期望。

黑衣大食

某匪照样贪腐，看看苏区反腐倡廉史就知道了

荣誉叫做忠诚

斯大林确实希望中国分裂，远交近攻

斯大林是大政治家

毛泽东胜利，让斯大林很不爽

淮左布衣

那荣站长认为中国谁胜利了可以让斯大林爽呢？
还是斯大林希望中国划江而治？  他难道看不出来不可能吗？

泽秦

引用第106楼荣誉叫做忠诚于2014-06-25 17:24发表的 回 104楼(泽秦) 的帖子 :
斯大林确实希望中国分裂，远交近攻

斯大林是大政治家

毛泽东胜利，让斯大林很不爽

德国也一样，我前几天刚看完超星郑寅达讲的《二十世纪世界史》120讲。

里面说二战结束前，盟国首脑开会，商量怎么处置德国时，就是斯大林提出来一定要把德国一拆两半的。

斯大林提了两方面事，认为除了把德国一拆两半没有任何可以制约德国的办法。

一是说，可以不让德国建兵工厂，但是不能禁止德国建家具厂，否则就是不讲道理了。但是家具完成可以按照武器的标准制造，椅子的四条腿可以按步枪枪管的标准制造，桌子的腿可以按机枪枪管的标准制造，床架可以是炮架。一战后的凡尔赛体系没有制约住德国，二战卷土重来就是教训。因此唯一的办法就是把德国一拆两半。这是对德国工业实力的恐惧。

二是说，从精神层面，他讲了一件事情，一次德国社会革命党一个代表团来某地开会（记不清哪里了），原订早上到的，结果到了晚上还没有见他们人，一找，原来他们早上就已经到了，只是出火车站时，要检查车票，要让检票员在车票上剪一下才能出去，因为他们下车晚了一些，检票员已经下班了，没有人做这个事情，他们就一直等在火车站等待检票。斯大林说从这一点看德国人极守纪律。

这样的精神，这样的工业实力，除了一拆两半，没有任何办法制约。整个放到欧美资本主义阵营，又全重蹈一战突破凡尔赛体系的覆辙。我觉得斯大林还担心整个放到苏东阵营，十年以后，苏东阵营老大就会变成德国。陈独秀的绝笔《被压迫民族之前途》就是这种希望。

古力

应该说中共的装备不会差的，苏联会给的

匿迹鲸

还是应该按史料说话吧。从现有的解密档案来看，在渡江战役前，斯大林与毛泽东先后通了几份电报。首先是斯让毛与蒋谈判，被毛拒绝，因为此时的战场形势共军已经形成席卷之势。斯随即即改变态度，他告诉毛，谈判是美国人的强烈愿望，通过谈判可以避免美国干涉，争取最大限度的有利环境，争取舆论。可以在谈判中提出蒋政府无法接受的条件，迫使其退出谈判，从而可以名正言顺的发动统一战争。而这一策略最终被毛泽东采纳。

从以上双方的通电文来看，斯大林有让中国划江而治的愿望，但是他也很明白现在的形势下主导权掌握在毛泽东的手里，只能因势利导，此时最得罪不起的是毛泽东。后来斯大林轻描淡写的说胜利者不受指责，也有部分是针对这次关于国共谈判的争执。但苏联的基本利益是避免在中国与美国摊牌，同时保持与中共的联盟关系，并充当老大哥角色。能满足以上两条，斯大林也基本可以接受了。