请问清中兴名臣都是谁？

谁没肮脏历史

我要管闲事了,先给荣誉拍砖,是荣誉语言不当

荣誉叫做忠诚

引用第9楼命运如电于2007-11-07 18:29发表的 荣誉兄不要激动 :
我只说了一句荣誉兄说错了，没想到荣誉兄就来“典型自我膨胀型”“敌人”“极端”之类词语

这里当然不是SC论坛，也不是铁血，否则我也不会来了，正是由于你荣誉兄的介绍，本人才有幸进入贵论坛的，我何曾把荣誉兄当作敌人看？荣誉兄何出此言？我一直在此贴中称呼仁兄为荣誉兄，何来视兄如敌人，用如此极端的词语了？
.......

大家不是敌人，我的错，我道歉[s:8]


我是反感命运的说法，上来就是“错”

古人云，武无第二，文无第一

历史方面讨论，无所谓对错，高低

希望命运以后能改善一点

马拉多纳刀锋

论坛毕竟不是学术刊物，每次都是什么“商榷”的。直来直去亦无妨，荣誉切不可以“政见”之争，而论其它之事。

己所不欲

有没有足够正史，比如《清史稿》等资料，能够证明中兴只指同治时期。
当然个人完全同意，中兴乃同治时期说；但关键是不是只能这么定义？
另外一般说四大名臣，又据何典？最早出自何处何人何书之说？如果没有足够来源，那么六大、八大乃至十大名臣，我们现在也都是允许的。

荣誉叫做忠诚

引用第13楼己所不欲于2007-11-08 10:29发表的 请问清之中兴之称典出何处？ :
有没有足够正史，比如《清史稿》等资料，能够证明中兴只指同治时期。
当然个人完全同意，中兴乃同治时期说；但关键是不是只能这么定义？
另外一般说四大名臣，又据何典？最早出自何处何人何书之说？如果没有足够来源，那么六大、八大乃至十大名臣，我们现在也都是允许的。

我说的这四个，是因为他们死个位列诸公

而胡林翼则是早死

就算不死，也上不了，生活作风问题很大

命运如电

不是清史稿，是当时封建文人的私著中传出来的，一开始是指同治中兴的四个湖南人“曾左胡彭”——曾国藩、左宗棠、胡林翼、彭玉麟。因为他们评定了太平之乱，又都是湖南人，故称中兴四大名臣，后人因嫌彭玉麟名气不大，换作了李鸿章。

这排名和生活作风问题关系不大，胡是在闯事业前沉缅于酒色，后来戒除了，和蒋中正的经历差不多。要说作风问题，李鸿章的污名也很多，虽然很多事情不尽实

命运如电

我看了一下书，中兴四大名臣首先是湖南人叫出来的，是指湘军四大将-“曾左胡彭”——曾国藩、左宗棠、胡林翼、彭玉麟。清末反满之士陈天华在其养知书屋文集里写到“遇乡人称颂胡，曾，左，彭功业者，面有愧色”，可见曾左胡彭四人在湖南流传之广

至于曾左胡李一说，则出自蒋廷黻著的中国近代史纲要一书，他在论及同治年间开创洋务运动，同治中兴之时，说中央有恭亲王和文祥，在地方督抚中则为曾左胡李四人。由于 蒋廷黻是中国近代史开天辟地的人物，所以后人很多著作都把曾左胡李联在一起说，比如美国大学作为中国研究必读的课本呐马利的同治中兴一书，及台湾苏同丙的中国近代史关键人物一书，都把曾左胡李联在一起作为同治中兴时期的关键人物看待，李的名字取代了相比之下不大出名的彭

至于荣誉说的曾左李张一说，在近来学术界是也多联在一起说，但这四个人不是冠以中兴名臣，而是冠以晚清洋务运动的四大重臣来看待的，个人以为作为中兴名臣不妥，因为张之洞时代清朝已经没落，看不上中兴的气象，他只是拼死力撑的孤臣而已