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Y-DNA测年放大5.8倍是错误的

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发表于 2011-4-16 11:53:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
Y-DNA测年放大5.8倍是错误的
 
姒雾
 
 我与李先生等就关于时间的问题,讨论过几次,都没有能够达成一致。
 Y-DNA时间、推测,一直与相关领域科学家的研究,格格不入。而其它相关领域的研究完全一致,并且与真实的历史、家谱记载完全一致。
 
转:《人类谱系的基因解读》
 对於公式中有效群体大小的估算,目前普遍接受的现代人男性的有效群体大小为5,000-10,000。因为考虑到亚洲群体比非洲群体的遗传多样性要小,亚洲男性群体的有效个数被定为750-2,000,突变率为0.18%,20年为一代。
 
(5,000-10,000/750-2,000=6.6-5倍
 时间因此放大约6.6-5倍,平均约5.8倍多。)
 
 据此在全部研究过的含M122突变的群体中得出M122C突变发生的年代大致是在18,000-60,000年前,在汉族和藏缅民族的M122突变个体中计算得出两者的分野为5,000年(此年代由DYS390推算而得,是三个微卫星位点年代中最大的)。
 
 一般而言,单纯从遗传学角度对古代人类的群体迁移和基因突变年代的精确估算困难非常大,因为在上述公式中有效群体大小和突变率的估计带来的偏差直接影响结果,但作出这样的年代估算与体质形态学和考古学在齿型、石器和化石的发现相符。
 
 自1987年以来,遗传学家们通过检测世界各地现代人的DNA发现,世界各地的现代人都来自于一个大约20万年前的“非洲祖母”。
 并推测,这批人在约6万前达到东亚南部,其中一些分支陆续进入现在的中国境内,进而演变成中国目前的各个民族。
 
 他们与汉族人群同样都带O3型染色体,但他们的已经有点变异,是O3a4型,是在2万年前开始与汉族分开的。《中国人从哪里来》
 
 (20000/3500=5.7
 根据历史、家谱记载,古天象推算、考古C14测年树木年轮校正,正确的时间是约公元前1500年前后,距今3500年,正好放大了5.7倍多。)
 
外国科学家的时间研究
 
 17世纪,一名叫作韦伯的英国语言科学家写道,“汉语是伊甸园中所讲的最初语言。”
 汉语是人类的初始语言。培根、托马斯•布朗、约翰•韦伯(John Webb)等。《试论中华帝国的语言即为原初语言之历史》,1669年,英国约翰•韦伯(John Webb)。
 不同人种有一位共同的女性始祖,生活在14.3万年前,而人类的男性始祖(ABT)则生活在5.9万年前。2000年,美国斯坦福大学。
 离现在人类最近的人们共同的祖先,就很有可能是在亚洲,甚至是中国。在离我们不远的2000年到5000年前。2006年,美国科学家斯蒂文•奥尔森,《自然》。
 炎黄子孙F-M89,全世界80%以上的人都有这个变异点。中国约97%,其中炎帝神农石年IJK的后代6-7%,黄帝公孙荼的后代NOP约90%,石年弟弟勖其的9世孙,是黄帝的父亲启昆。历史、家谱记载、人口普查、Y-DNA检测结果,完全一致。
 
 非洲人、中国人的共同祖先在5.9万年前,F-M89超过80%,如果这2个数据是正确的。
 F-M89产生的时间,就只能是约公元前2200年。正好是历史、家谱记载的,黄帝始祖祝融的爷爷。
 因为每代人,就有超过1/4的男人没有儿子。
夫妻甲  乙        丙        丁
2个女儿 1个女儿1个儿子 1个儿子1个女儿 2个儿子
 
 经过约4200年,其他男人的后代下降到约20%。
 经过约8400年,其他男人的后代下降到约4%。
 
 经过5.9万年,其他男人的后代下降到小于1/2个,四舍五入。
 
 商汤的后代子姓,约占中国人口十几%,仅次于周文王的后代二十几%。O3a3c1-M117(M133)产生的时间是距今约3300年。不知道是中国、还是外国科学家测定的。这个时间也是正确的,正好是商朝(前1366年-978年)初期。
 
 斯坦福大学研究测定的时间5.9万年,与斯蒂文•奥尔森等其它相关领域的科学家的研究,完全一致,而且与历史、家谱记载完全一致,与检测结果完全一致。
 
 可以清楚的看到,检测结果没有什么大问题,与科学家的研究完全一致,只是人为的放大了5.8倍的时间,并推测,出了问题。
 
 这个放大5.8倍的时间,并推测,与检测结果、相关领域科学家的研究、历史、家谱记载都是矛盾的。
 

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 楼主| 发表于 2011-4-16 11:56:57 | 显示全部楼层
正确的时间
 
F-M89                前约2209年前后
IJK                  2130
                            前2075年
K-M9                  2050
MNOPS-M526               1970
NOP                  1890  前1895年
NO-M214                 1810
O-M175                 1730
O3-M122    O1  O2       1650
O3a-M324                1570
O3a3-P201最大,其次为O3a4-JST002611   1490  前1499年
O3a3c-M134   O3a3b-M7       1410
O3a3c1-M117(M133)          1330  前1366年后
 
 Y-DNA检测结果,与古天象推算、考古C14测年树木年轮校正等测年,完全一致。
 
 时间、天象的真实历史记载,已经被古天文等科学家证实。
 地点、遗址的真实历史记载,已经被考古等科学家证实。
 
 人物之间血缘关系的真实历史、家谱记载,已经被语系、牙齿、Y-DNA检测等科学家证实。
 

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 楼主| 发表于 2011-4-16 11:57:23 | 显示全部楼层
Y染色体DNA单倍型检测――寻根问祖
 
  目前,绝大多数人已经可以,通过DNA-Y检测,知道自己的祖先是谁。而且,DNA-Y检测研究的结果,与历史、家谱记载、姓氏人口调查统计等完全一致。
 
  虽然历史上存在入赘、收养等改变姓氏的情况,但有进,就有出,而且进、出的人数一般会比较接近,所以姓氏人口调查统计误差不大。人口多的姓氏一般起源都比较多,人口少的姓氏一般主要起源都比较单一。
 
  所以,只需要检测几个人口比较少的,同一祖先的姓氏,就能够得到相同的Y-STR单倍型,也就是这几个姓氏,同一祖先的Y-STR单倍型。
 
  虽然DNA-Y检测非常准确,但由于检测成本比较大,抽样检测数量非常少,往往只有几十个人,所以人口数量所占比例的误差,有的也会接近10%。但不同研究机构的数据或平均值,会非常接近姓氏人口调查统计。
 
  起源比较单一的民族、姓氏、祠堂,大多数人都是同一祖先的后代,甚至超过80%、90%。少数人的起源就比较多了,主要是历史上跟母亲姓的,跟舅舅、姨爹、养父姓等情况都比较少。
 
O3a3b-M7,中国人主要是周人,是黄帝6子少昊玄嚣的后代,喾、弃、周文王的后代,姬姓。约占中国人口的20%(上海、台湾汉人约27%,不同地方、检测不同,北京1大学检测了22个学生,有8个是O3a3b-M7,30几%)。
O3a3c1-M117,其次是商人,黄帝6子少昊玄嚣的后代,喾、契、商汤的后代,子姓。约14%。
O3-cd-LY1,第三是秦人、唐人、宋人,黄帝7子清的后代,皋陶、伯益的后代,赢姓。约12%。
O3a4-002611,第四是齐人、东吴人,黄帝长子昌意、颛顼、舜的后代,妫姓。约11%
O1a-M119,第五是夏人,黄帝长子昌意的后代,颛顼、大禹、少康的后代,姒姓。约9%,南方15%,广东20%,上海26%。
 
IJK(不包括NOP) 苗人,炎帝的后代,姜姓。6-7%,其中只有花苗超过38%。主要在伊拉克、中东63%、土耳其49%、伊朗41%、埃及36%。历史记载:赤水(广州珠江)之南,流沙(巴基斯坦印度河)之西,西南海之外(阿拉伯半岛),西海之南(希腊、意大利)。炎帝之孙名曰灵恝生百互人(阿拉伯人),互人的后代。其次是澳大利亚、几内亚,荐的后代。
 
N-M231,北国(鲜卑)人,黄帝长子昌意4子的后代,始均的后代。6-7%。主要在西北亚、北欧、东北亚。
 
O3a3a-M159  黄帝5子挥的后代、张。约6%
O3a3c-M134,汉人,黄帝6子少昊玄嚣的后代,喾、尧的后代,祁姓。4-5%。
O2a-M95,黄帝长子昌意的后代,颛顼、陆终的后代,姓等。共计3-4%。
 
非炎黄子孙,3-4%。
 
Q-P36,黄帝长子昌意少子的后代,东国(扶桑、北狄、翟)东王公悃的后代。约2%。主要在东北亚、美州。
R-M207,黄帝长子昌意3子的后代,西国(西域、西落鬼戎)安的后代。1.3%,其中来自伊朗、伊拉克的安息安氏0.13%,主要来自西域。主要在欧洲,意息(翳徙)安就是雅利安,直接翻译是艺息(翳徙)安。意是黄帝长子昌意。息是年轻人、子女、后代。安是昌意3子安,在华语方言印欧语系中,是安全、安放、安置、贵族男人的祖先。
 
O3a-M324,黄帝25子任禺阳等的后代。0.几%
 

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 楼主| 发表于 2011-4-16 11:57:56 | 显示全部楼层
中国人的祖先、后代所占人口比例 姒雾
 
1 F-M89 炎黄子孙中国97% 全球80%以上
3 连山祝融                湖南会同县连山 前约2155年
G-H-IJK
7 炎帝神农石年―――――――勖其     河南省新郑县   前2078年
I J K T L S M  巨駓
   6-7%        I      随州曾都烈山   前1895年
16        黄帝公孙荼NOP 90%
17 长子昌意--5挥―――――6玄嚣―――――7清―――――25子禺阳
   30几%  6%U   30几%V   10几%W   0.几%X
    I  O3a3a-M159  O3a3c-M134  11.4%O3a*  O3
   NOP O3a3*      O3a3b-M7      O3a2
长乾荒(韩流)-颛顼――――3安――――――――始均――――――5悃
朝云之国    中国  西落(国)鬼戎  北国(狄)鲜卑狄厉 东国(扶桑)
NO     20几%    R      6-7%N    2-3%Q
        NO  1.3%R1b1b-P297
        O  安息安氏R1b1b2-M269+0.13%
19 骆明―――穷蝉―――――卷章―――伯服(称)
9.5%O1 10几%O3 4%O2   O2
 大禹     舜    3%O2a-M95  O2b
8%O1a    O3a4     陆终
M119        O2a1-M88楚王熊绎O2a1a-PK4罗、
26 少康
27 鄫曲烈(伯传)-陕窦龙(仲原)-越王无余(叔榆)――季杼
   曾、丘     陕、窦、毒   百越、姒      I
                         淳维―――――懿
     8%1.1亿O1a           匈奴      宣
        O1a2(O1b)―――――――――O1a*――――――O1a1
    M103―――――――M110   M119     杞东楼
 680万   38万   1000多万 3200多万   6000多万
               百越、姒、  匈奴王室   O1a1*――O1a1a
             顾、余、邹、  部分突厥   P203 M101
           骆、欧、欧阳、植  金、兰、丛  曹操家族、
           少数台湾原住民   丘、卜、   多数台湾原住民
国外还有大禹的后代1亿多         成吉思汗家族 杞、楼、夏侯、曹、
            六世孙伯帖木儿东路蒙古军上万户 夏、侯、鲍
163 姒雾          元朝依兰万户猛哥帖木儿 菲律宾、越南
   元朝皇室(34-50%的布里亚特人)努尔哈赤家族 马来西亚、泰国
   北匈奴东支(俄罗斯雅库茨克、阿尔丹)、       印度尼西亚
   北匈奴北支(俄罗斯迪克森、哈坦加、诺里尔斯克)  几内亚、马达加斯加
   北匈奴西支(中亚哈萨克、吉尔吉斯、塔吉克)、
 

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 楼主| 发表于 2011-4-16 13:00:47 | 显示全部楼层
  检测1个姓氏很难确定祖先是谁,因为许多姓氏,起源都比较多。
 
  但,检测相关姓氏,同一祖先的姓氏,就比较容易了。因为起源比较单一的民族、姓氏、祠堂的,大多数人是同一祖先的后代,甚至超过80%、90%,如:
 
  姬姓杨、周、郭、吴、何、郑、冯、蒋、韩、蔡、贾、魏、阎、寥、毛、段、孟、康、王等氏。 
 
  子姓林、萧(肖)、宋、邓、丁、戴、钟、廖、郝、孔、武、王等氏。
 
  赢姓黄、赵、徐、马、梁、钟、秦、江、李、邓、段等氏
 
  妫姓陈、胡、孙、袁、田、丁、薛、姚、夏、孔等氏。
 
  姒姓曾、曹、夏、邓、余、谭、邹、丘、顾、侯、武、兰、辛、骆、欧、左、鲍、包、欧阳、卜、费、华等300多氏。约占中国4100多姓氏、人口的9%,与Y-DNA检测结果非常接近。
 
  姜姓谢、吕、许、于、丁、卢、方、孔、崔、丘、雷、贺、龚、文、洪等200多氏。约占中国4100多姓氏、人口的6-7%,与Y-DNA检测结果非常接近。

 
  可以非常容易发现,他们的姓氏组合不同,而且所占人口比例也不同。
 
  而且主要姓氏所占总姓氏比例、人口比例、Y-DNA检测比例,都非常接近。
 

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 楼主| 发表于 2011-4-16 13:52:49 | 显示全部楼层
  苗族是炎帝的后代,已经没有任何问题,检测结果比较多。其中,花苗比例最高,超过38%。
 
  匈奴是淳维、大禹的后代。
  蒙古石韦起源北匈奴东支。
  成吉思汗家族是匈奴的后代。
  34-50%的布里亚特人是成吉思汗、大禹的后代。
 
  也已经不存在任何问题,检测结果比较多,不可能都错误。
 
  曹操家族、夏侯、曹、夏、侯、百越、姒、顾、金、谭等氏,是大禹的后代,也已经不存在任何问题。
 
  努尔哈赤家族、毛泽东家族,有待进一步检测证实。毛泽东家族检测结果是最接近O1a1-P203。
  
  
  

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 楼主| 发表于 2011-4-16 13:59:01 | 显示全部楼层
  成吉思汗六世孙伯帖木儿。察合台汗国布花帖木尔在位后,八剌的长子伯帖木儿等率众投奔忽必烈。二十五年,授显武将军,进至明安伦城(今齐齐哈尔南十余里大民屯古城),九月,率师往纳兀河(今嫩江)东等处,招抚逆党。二十六年(1289年)冬,升怀远大将军,立东路蒙古军上万户府,佩三珠虎符。二十七-二十九年,平定高丽有功。
  努尔哈赤的祖父觉昌安,是元代依兰(嫩江东,松花江边)万户猛哥帖木儿(尔)的后代。有一个事实支持泰勒•史密斯的理论,成吉思汗的Y染色体最接近觉昌安的Y染色体,O1a*(M119)存在于2.5%的男子身上。英国该研究认为成吉思汗是现在1600万人的祖先。
  如果检测结果是O1a*(M119),觉昌安是元代依兰(嫩江东,松花江边)万户猛哥帖木儿(尔)的后代,就是真实的记载。
 

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 楼主| 发表于 2011-4-16 14:02:53 | 显示全部楼层
毛家Y染色体STR分型DNA检测

  我确信认为是小毛的人是不会错的,特意为他做了DNA报告。 韶山的毛太华后代支持一下,做个此类报告对照一下。如今小毛如果想出来把事情澄清楚,已经很难了,没有人理解和支持了。这才叫此一时,彼一时呢。Y染色体为男性所特有,Y染色体STR是父系遗传的遗传标记之一,可以用来进行父系亲缘鉴定。几十代都不会变的,从毛太华到毛泽东都不会变的。下面即为Y染色体STR分型DNA检测报告:

DYS 456: 16,   DYS 389I:  12,
DYS 390: 23,   DYS 389II: 28,
DYS 458: 15,   DYS 19:   15,
DYS 385: 13/14, DYS 393:    13,
DYS 391: 11,   DYS 439:  11,
DYS 635: 19,   DYS 392:  14,
DYS 437: 14,   DYS 438:  10,
DYS 448: 18,   Y_GATA_H4:12。

根据在一些数据库里所做的匹配结果,假设此消息来源可靠,那么与毛太华的Y-STR匹配结果最接近的单倍型应属O1a1-P203+。关键就在于此消息的真实性?

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 楼主| 发表于 2011-4-16 19:06:22 | 显示全部楼层
  学习上古历史,必须有点相关科学知识。
 
  否定、怀疑真实历史记载的,都是对相关科学知识的无知。
 
  如果不知道《日食路线图》、《古今五星聚一览表》、《万年历》等天文知识,怎样知道上古时间、天象记载的真伪。
 
  如果不知道相关的考古等知识,怎样知道上古地点、遗址记载的真伪。 
  如果不知道Y-DNA谱系树等相关科学家知识,怎样知道上古人物之间血缘关系历史、家谱记载的真伪。
 
  目前,复旦大学已经证实,曹操家族、夏侯家族是同一祖先,与历史、家谱一致。曹操本姓夏侯。
 
  百越、姒、顾等与匈奴、金、夏侯、曹、夏等是同一祖先,与历史、家谱记载一致。都是少康的后代。
 

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 楼主| 发表于 2011-4-17 11:53:24 | 显示全部楼层
据此在全部研究过的含M122突变的群体中得出M122C突变发生的年代大致是在18,000-60,000年前

O3a3c1 M117, M133 黄帝6子玄嚣、喾、子契、商汤的后代。科学家测定的时间是,距今
4900-1700年之间,距今3300年前后,前1300年前后
 
  误差也比较大。

C14测年的误差是0.3%,3300年,误差小于10年。
 
树木年轮教正,误差只有几年。
 
高精度天文数据,高精度推算,每年小于0.5秒。
 
3600年,误差小于30分钟。
 
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