国军88师在淞沪抗战中的装备和人员编制

一针无血

冲锋枪只配备到班长级士官，并没有普及！以国军当时的训练情况，战术思想比倭军差得很远。
装备只是一个方面，国军最大的问题是，胜利时冲锋还象个样子，一旦防御失利，转入撤退，那就成了溃败。
归根到底，我认为，毛太祖的共军不怕你把人拼光了，随时给予补充。而老蒋则不同，只要实力拼光，就等着坐冷板凳，或是缩编。所以，国军人人都存有保存实力的想法，打得过倭军才是怪事！

荣誉叫做忠诚

引用第7楼小剑仙于2010-11-05 16:05发表的  :
等一下，这冲锋枪一事需要考证，我从看光亭和鲁登道夫的文章里貌似都没有冲锋枪的介绍。中国是有德式冲锋枪，北伐战争时候就装备了，但反倒抗日战争却甚少见。

感觉还是英国的司登适合中国国情，基本配件采用冲压件，不需要什么熟练技工，制造随粗糙，但性能可靠，火力绝对压制日军


抗战时期，是否是因为弹药供给不行，和日军一样无法大量装备？

一针无血

引用第10楼荣誉叫做忠诚于2010-11-05 16:14发表的  :



怎么没有制式化过

.......

嘿嘿，所谓的制式化，不是一个师或一个军统一武器装备，而是国军全体将士使用同一种武器，好处是极大地减轻后勤供应的压力！
老蒋的部队里枪炮五花八门，有汉阳造、老套筒、毛瑟等等，太麻烦了！
当然了，武器只是一个方面，毛太祖的共军武器更加繁杂零乱，却干翻了老蒋！

幽游白书

引用第4楼一针无血于2010-11-05 16:00发表的 :
国军的枪弹炮弹从来没有达到统一的制式化，后勤补给的压力极其困难。老蒋在抗战中的战略思想对头，可惜战术思想极其落后，老是部署消耗战和阵地战，面对空地一体化的倭军进攻，损失太惨重了！

制式化的前提是统一，当年袁大头也搞过制式化，仿造了毛瑟1898命名为元年式步枪

小剑仙

引用第11楼一针无血于2010-11-05 16:14发表的  :
冲锋枪只配备到班长级士官，并没有普及！以国军当时的训练情况，战术思想比倭军差得很远。
装备只是一个方面，国军最大的问题是，胜利时冲锋还象个样子，一旦防御失利，转入撤退，那就成了溃败。
归根到底，我认为，毛太祖的共军不怕你把人拼光了，随时给予补充。而老蒋则不同，只要实力拼光，就等着坐冷板凳，或是缩编。所以，国军人人都存有保存实力的想法，打得过倭军才是怪事！

老兄，冲锋枪普及到班长已是非常非常普及了的。德国普及冲锋枪的水平也只有达到班长一级。早年除了警卫部队和坦克兵，或者执行特殊任务的伞兵外，一般的陆军普通士兵是不允许配备冲锋枪的。我确定当时的徳式师应该没有冲锋枪。陶德曼冲锋枪其实用不着进口，抗日前都能大量仿制，只不过抗日后，就停产了，就如楼上所说是资源节约的问题。

一针无血

主要是老蒋喜欢见异思迁，没有定性！今天进口几条枪，明天又从别的国家捞几门炮，和李鸿章差不多，见识不高啊！

一针无血

应该说日军的训练水平是很高的。日军士兵几乎全都受过单兵一边匍匐前进，一边射击的训练，这是根据第一次世界大战的经验教训，对突破战壕防御而总结出来的作战姿态，当时采用这一姿态训练的只有日军。而国军只会站立射击或蹲跪射击。
还有从日俄战争后，日军就已经废除大规模集团冲锋的战术，大规模冲锋只是给重机枪提供靶子。日军的冲锋，都是五六个人一个小组分散，以轻机枪为中心行动，不给对方的重机枪以密集靶子。
日军冲锋时无声无息，不吹喇叭，不高喊，全是手势，以求最大程度的让对手不知往哪儿打好，这都是从日俄战争和第一次世界大战中总结出来的。

幽游白书

引用第13楼一针无血于2010-11-05 16:17发表的 :

嘿嘿，所谓的制式化，不是一个师或一个军统一武器装备，而是国军全体将士使用同一种武器，好处是极大地减轻后勤供应的压力！
老蒋的部队里枪炮五花八门，有汉阳造、老套筒、毛瑟等等，太麻烦了！
当然了，武器只是一个方面，毛太祖的共军武器更加繁杂零乱，却干翻了老蒋！

有个前提，那就是这些杂抢因为都是德国血统，全部是79口径，即便要改长度也便利得很

关于新旧枪混用就是日本、意大利、美国亦然，节约成本

毕竟战事到白热化程度的时候，其实大家后勤压力都很大，能用的都用上

日本军队里的朝鲜看守用的是30式金钩步枪，守卫本土的军校生居然配发老村田

意大利就是Carcano原版1891式和新版1938混用，前提是子弹可以通用

[/table]

[table=100%,#c7edcc]美国也是，1917、春田1903全部用上，当然M1的装备率是最高的，有钱啊

一针无血

引用第18楼幽游白书于2010-11-05 16:28发表的  :

有个前提，那就是这些杂抢因为都是德国血统，全部是79口径，即便要改长度也便利得很

关于新旧枪混用就是日本、意大利、美国亦然，节约成本

.......

汉阳兵工厂的7。92MM子弹，是圆头弹，不是尖头弹，很难做到通用！

小剑仙

引用第12楼荣誉叫做忠诚于2010-11-05 16:15发表的  :



感觉还是英国的司登适合中国国情，基本配件采用冲压件，不需要什么熟练技工，制造随粗糙，但性能可靠，火力绝对压制日军

.......

这杆枪是40年英国几个月就造出了，最早的实战是捷克人刺杀海德里希，要装备中国恐怕是1944年的事了。不过也有人说此枪没参与过抗日战争，只参与了解放战争。