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楼主: 黄陈子亨

志愿军初期辉煌战绩(转贴)

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发表于 2010-10-24 10:08:42 | 显示全部楼层

回 7楼(黄陈子亨) 的帖子

长津湖一个兵团打一个师,最后还不是头破血流

有机会看看光亭写的《冰雪长津湖》

发表在《突击》杂志上

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发表于 2010-10-24 10:31:20 | 显示全部楼层
志愿军原本可以取得更大的战果,可惜指挥总是出问题,最后靠交人命为学费,历来如此

苏德战争、三年内战,无论哪个国家共军都是如此。

二次战役9兵团主力投入了没有重大战略价值的东线战场,目的是围歼陆一师,结果导致志愿军2个兵团,分散在东西两个战线上,违法兵力集中原则。


如果9兵团主力投入西线,东线战场只丢一个军配合其他已到达的部队,主力放在西线,配合13兵团主力,是绝对有能力歼灭盟军1-2个师主力的。

结果两个兵团分散两条战线,谁也没完成歼灭盟军1-2个师的目的。



更重要的是,9兵团去东线战场,路途遥远,在丹东下火车后,根本没时间领取冬装。

这也是长津湖9兵团悲剧宿命的根源。

到了朝鲜境内,靠“就地筹措”,后来“就地筹措”变成了家常便饭,实际就是抢、这也是金日成为什么要快速结束战争——他的国家被打的支离破碎。



一句话,靠斯大林、毛泽 东这些混世魔王的卑劣指挥下,再英勇的军队,也要付出不必要的,惨重的代价。


联想莫斯科反攻之后,斯大林强令苏军全线反击,在冰天雪里里,数十万的苏联士兵因为缺乏冬装而在行军途中冻死,就知道这些人是什么玩意了。

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发表于 2010-10-24 10:39:49 | 显示全部楼层
9兵团和陆一师,在长津湖这次战役中表现出的超乎人类极限的坚毅与勇气,是他们两支英勇军队的传统荣誉感在支撑着他们

中国志愿军固然赢得了世人的尊重

但付出的代价是否太大?

部分代价中,是否存在着不必要的,甚至是指挥人员、战略决策者的错误指挥导致的惨重代价?


然而这一些列的问题,都在大陆关于朝鲜战争的伟大胜利中被湮灭了。


这种故意性遗忘是卑劣的,甚至是没有人性的。

一个不愿意承认错误,了解错误的民族,结果是可怕的,最终还是要我们这个民族付出代价。

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发表于 2010-10-24 11:22:44 | 显示全部楼层
九兵团官兵多来自中国南方地区,高寒地区生活经验几乎是空白,容易冻伤,冻伤后不当处置更是加剧了伤情恶化,因此冻伤人员几乎达到100%。粮食匮乏是后勤补给最尖锐的矛盾,部队还未进入战区下发的粮食已经吃完了,各部只能在人口稀少的长津湖地区就地筹粮,几乎是刮地三尺,所得寥寥,有的部队断粮达七天,各部队平均断粮均在两天以上。经常是两个冻得硬梆梆的土豆就是一天的口粮,即使是两个冻土豆也只能满足作战部队,机关的参谋人员则是外出执行任务才有,留守人员连这都没有。战士们通常是将干粮袋里的最后一点碎末留下来,称之为“冲锋粮”,直到发起攻击时才一口吞下以补充一点能量。忽视后勤所带来的巨大灾难正是在这个高寒地区的严冬里迸发出来,而且发展到了极点,冻饿减员甚至超过了战斗伤亡,使部队战斗力遭到极大削弱,也正是从朝鲜战争起,解放军对后勤才开始逐渐真正重视起来。
=========================================================

以上摘自光亭的《冰血长津湖》

严重缺乏补给?

这个话题是不是看起来很熟悉呢?


牟口廉田也中将为代表的一批日本愤青军官,也是如此对待部队——

没有补给,就不能打仗?那怎么能行!日本军队能够忍受任何艰难困苦。粮食可以从敌人那里夺取。
…………………………

日本人自古以来就是草食民族。你们被那么茂密的丛林包围,居然报告缺乏食物?这算怎么回事!
…………………………



好一个精神原子弹

9兵团的亡魂,时刻盯着毛泽 东的棺材
美国佬就是好 该用户已被删除
发表于 2010-10-24 13:38:54 | 显示全部楼层
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发表于 2010-10-24 17:37:58 | 显示全部楼层
楼主紧跟形势,中国和朝鲜最近很热乎

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 楼主| 发表于 2010-10-24 21:18:23 | 显示全部楼层

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没错,初期的仓促导致后来的悲剧,
可是话说回来, 还是像我说的那样, 那些明知不可为而为之的,的确是英雄, 我为我们有这样的英雄感到自豪,
至于 你说的 准备不充分,导致的悲剧,
我认为 原因是有很多的, 和我军的传统有关系,
在国内内战的时候有大量的支前民工,
从来就没有什么后勤保障这一说,
完全就是 古代军队的那一套, 没有一点现代军队的后勤保障的意识。

当然你要往官僚主义,还有老毛头上扯 我也不反对, 我也不喜欢他,
真相是时间的女儿,后来的人会对他有公正的评价的。

不过我认为 既然 中国大陆是CP在统治这是个既定事实,
那么朝鲜的分裂对我们就是是最为有利的结局。
或许老毛之前没有想到那么多,
可是看看现在的越南,统一 必然要和中国较劲。
如果现在的南北双方在当时统一在韩国之下,估计中国现在的处境会更加艰难。

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 楼主| 发表于 2010-10-24 21:21:45 | 显示全部楼层

回 12楼(荣誉叫做忠诚) 的帖子

最后说一下,我很喜欢一句话, 那就是政治是最污浊的东西。。 政治人物都是极其卑鄙和龌龊的。。
还有最近看了一些关于汤恩伯的,或许他这个人,在历史上是有一些被扭曲的。

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发表于 2010-10-25 11:17:58 | 显示全部楼层
引用第1楼五木于2010-10-20 14:12发表的 :
辉煌战绩  贏得傷亡  師老無功  重回38

CC   共勉了    [s:2]


回到当时,联想一下中国一百多年在对外战争中的表现,联想一下当时和对手的国力对比及人员和技术上的巨大差异,应该说双方不是同一级别的对手.朝鲜战争总体平局收尾,中方心理上其实是胜利的,对后来历史的演进影响也是巨大的.
中国是有苏联在支撑,不过依靠其他强国援助,为了种种原因结盟,都是国家之间战争中很正常的事,大家都在算计.
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