【原创】七七事变的另一说

黄陈子亨

全面战争难道不符合中国的利益？
逐步被日本人蚕食，更加符合中国的利益？

假如认为全面战争符合国家的利益，那么中共推波助澜，有错吗？ 那不是正确的吗？

[s:2]

黄陈子亨

7.7卢沟桥，我觉得HOI2  处理得很不错， 或许不会在 7.7
但是之前或者随后的几个月，每个月都有很大的概率发生。。

九一八，之后 日本就有吞并中国的想法，只是方式有不同，
国人，包括蒋中正也是人，整天被人欺负，外面到处都是抗战的呼喊，
是个人也受不了，会爆发得，撑得住一年，也撑不住5年。。 国人不主动，
日本也会主动的挑起，
在这之前日本付出的太少，得到的太多，
英美袖手旁观。。


对当时的CCP，我始终认为i，
为了生存，任何行为，不受指责，（可以被中央政府法律审判，但不应受到指责）
狮子为了活着，捕杀羚羊，
ccp 为了生存， 建立根据地武装割据，大逃亡，长征，激化中日矛盾，都不应该受到指责，

另外解放前的ccp 确实有值得称道的地方，至少普遍的土改，让多数农民获得了土地，获得了很多农民的支持，
至于建国后没收农民土地搞得合作社，与毛个人的意志关系更多， 当时大多数的ccp 对此并不赞同，
在这一点上ccp把建国以后的灾难推给毛，并非完全没有道理，

中共与苏共，有些观点并不是完全一致，基本上长征后期就开始走自己的道路，直到夺取政权。
因此认定中共必定会走苏共的道路，我认为值得商榷，毛确实拥有改变历史进程的能力。

在近代中国，用枪而不是选票说话， CCP 和毛不是第一个，也不是最后一个

心远·清心堂

对当时的CCP，我始终认为i，
为了生存，任何行为，不受指责，（可以被中央政府法律审判，但不应受到指责）
狮子为了活着，捕杀羚羊，
ccp 为了生存， 建立根据地武装割据，大逃亡，长征，激化中日矛盾，都不应该受到指责，
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李自成，吴三桂，贝当元帅，汪精卫主席看来也不应该受到指责。

心远·清心堂

另外解放前的ccp 确实有值得称道的地方，至少普遍的土改，让多数农民获得了土地，获得了很多农民的支持，
至于建国后没收农民土地搞得合作社，与毛个人的意志关系更多， 当时大多数的ccp 对此并不赞同，
在这一点上ccp把建国以后的灾难推给毛，并非完全没有道理，
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49年前的土改一样是暴力土改。而中国绝大多数地区的地权状况是75%的农民拥有自己的土地，只有不多于25%的农民没有土地，是纯佃农或雇农。农村土地的60%，掌握在人口占一半的中农阶层手里。然后大概5%的富农地主拥有30%的土地，20%的贫农农拥有10%的土地。
CCP土改侵害的是10%的地主富农和富裕中农的财产权益，为占人口45%的贫雇农谋得了利益，裹挟了45%的土地没有变化的中农。

但中国传统社会的地权是流动变迁的。勤劳肯干善于经营的贫农中农能靠自身努力经营成富农，地主富农诸子分家可能就变成中农，再经营不善，很可能破产变成贫农。

CCP的土改，如果没有粮食统购统销的剥削，以及后来人民公社剥夺地权，用不了30年，土改平分的成果照样会变成贫富分化。那时怎么办，再搞一次土改？

匿迹鲸

通过人民公社，彻底改变了底层结构，为工业化打下基础。以后就不用土改了 [s:2]

暴风影音

引用第24楼匿迹鲸于2012-09-29 23:00发表的 :
通过人民公社，彻底改变了底层结构，为工业化打下基础。以后就不用土改了 [s:2]

人民公社改变了底层结构了吗？？  除非城市化才能改变农村结构。

家族宗法制是打破了，可是人民公社又把人更狠地限制在了农村里，底层的结构变了吗？？即使说变了，也是往更坏的方面变了，变回了比西周井田制还狠的口田制了。

原来的农村宗法制，其他也是会自然消解的，只是在战乱，或者其他工商业，金融业不发达的经济环境，社会环境下，财产没有其他的更保险，利润更高的增值保值投资渠道，只能买土地了，这样资本，劳动力就都限制在农村里了。

只要有了良好的投资环境，有了比农业利润和收入更高的投资渠道，比如工业 手工业，商业，金融，窝在农村的资本和劳动力自然会流向其他的渠道，向城里涌。我这几天贴的资料，明代中期就开始了，一次，一百多年后清代乾隆时期又有这种趋势，到了八十年代又有了这种趋势。

把农业人员编成种姓限制在农村里，这个比经济和社会环境的限制更大。

开开眼界

鲁肃说： 主公啊， 别人都能降曹操， 唯独你不能啊，

孙权， 一下子 清醒了， "操， 再敢提投降曹操者， 我就封他的 ID."

大陆如果打台湾， 谁不会投降， 肯定是 马总统， 其他人呢， 无所谓。 更何况是日本人， 蒋介石如果投降， 肯定没命。
  
那可不一定，曹操打下东吴，没必要立傀儡，所以孙权投降会死。日本人需要傀儡，投降的领导者活着不比死了更有用？