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希腊人的精神

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发表于 2007-10-29 16:36:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
希腊人的精神
by orchid [樱之清思]

a、 民主的精神

从古希腊作家、史学家的口中得知了他们对于东方人的感受(广义),一次波斯皇帝克谢尔克谢斯向希腊进攻,途中一位占底亚贵族设宴款待他和士兵,还赠送许多财物,主人谦恭地说,他有五个孩子在军中服役,请求其中一个留在自己身边。这位皇帝听之却勃然大怒:“你竟敢提这种要求,你是我的奴仆,你必须把你的一切奉献给我,包括你的妻子在内。”随即下令把主人的儿子砍成两半示众。还有一位贵族多年享受皇帝恩宠,后来失宠了。皇帝请他去吃饭,饭毕,侍从端来一个篮子,里面装着他独生子的头和脚,皇帝高兴地问他:“你知道刚才吃的是什么肉吗?”这位贵族回答:“我知道,凡是皇帝做的事情我都高兴。”这两面三刀个事例被希罗多德记载下,并被认为是自远古以来的东方精神,告诉了全世界。

希罗多德借此事例说明:我以为我们必须停止使一个人进行独裁的统治,因为这不是一件好事。当一个人愿意怎样做便怎样做而对所做的事又可以毫不负责的时候,那么这种独裁的统治有什么好处呢?把这种权力给世界上最优秀的人,他也会脱离他的正常心理。他具有特权,产生了骄傲,这是在他身上产生一切恶事的根源。

因此,希腊人(以雅典为最典型),崇尚民主。认为人是自由的,人可以有他的看法,众人之见比一人之见要好,至少在名声上。我们可以看到雅典的几位大改革家,如梭伦、伯里克利都是民主精神的身体力行者,号有权力却不去获得,梭伦在立法后自愿放弃权力,周游列国。而伯里克利执政几十年,一直是个穷人。一次,一个卑鄙无赖的家伙对他痛骂,凌辱了一整天,他不声不响,默默忍受,继续当众处理一些急事,黄昏时他漫步回家,那家伙仍一路跟着他,用最下流的言语污辱他。他到家门口时,天黑了,他叫一个仆人举着火把把那人送回家。这表明他认为别人有指责他的权利。

另一个例子是,一位以公正闻名名叫亚理斯泰迪兹的人一次与泰斯托克利因战备问题发生争论。亚民主张发展陆军,而泰民主张发展海军,两个争论得不可开交,于是利用陶片放逐法在他们之间作出选择。据记载,投票正在进行时,亚民走过街道,一个来自近效农村的不相识的公民因不会写字,喊住了他,请他把泰民的名字写在这位公民的陶瓷碎片上,“为什么?”亚民问:“你对于亚理斯泰迪兹有意见吗?”“没有,”这位公民回答说;“我从来也没有见过他,只是老听人把他叫作公正的亚理斯泰迪兹,我实在厌烦透了。”用现代心理术分析,这位选民无疑是逆反心理在起作用,亚民不再多说,就按那人的意志写了。这件事大约只有在民主制度下才能出现这种宽容高度和高度尊重个人权利的事。当然也暴露了民主制度珠一些缺陷,民主的结果未必是最好的结果。

(文化的价值取向)

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 楼主| 发表于 2007-10-29 16:37:30 | 显示全部楼层
b、 法治精神:

法治是民主问题中应有之义,真正的民主必然是法治的,希腊各城邦有自己的保护神,但各城邦都有认为法律才是城邦真正的保护神。如果《奥林匹斯颂》中说道:“这里居住着法律女神,是诸城的安全基础,以及她的姐妹们,与之共生养的公开与和平之神,她们是给人以财富的分配者,是明智忠告的正义之神的黄金的女儿们。

古希腊人的法律有两面三刀个公论;一是目的论与价值观;一个是性恶论,目的论与价值论是指制定城邦的意图是正义原则的实现,在此情况下,公民能够在城邦中过上优良和幸福的生活,让公民尽可能幸福。

性恶论主张人之初性本恶,或至少人性中有恶和自私自利的一面,因此必须制定法律,促使人性向好的方向发展。

柏拉图曾经在《法律篇》中提到:“人类必须有法律并遵守法律,否则他们的生活你是最野蛮的兽类一样┉人的本性将永远倾向于贪婪与自私,逃避痛苦,追求快乐而无任何理性。” 柏拉图认为最高境界是:有知识,并遵循理性行事,但是这样“慎独”的人太少,;因此必须用第二种最佳选择,这就是法律与秩序。

从古希腊开始的法律思想是浓厚的,苏格拉底在审讯后得到死亡的不公正判决,有人愿意帮助他逃跑但是他却不愿意,他认为:“审判虽然为公。但却是合法的。”自己不能违背法律。

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 楼主| 发表于 2007-10-29 16:38:19 | 显示全部楼层
C、理性精神

古希腊人的纯粹理性精神非常强烈,这也是古希腊文明区别于其他古代文明的重要特点;所谓纯粹理性,指人超出自己的感性欲望和利害关系,不求功利和不计得失地探索各种抽象和思辩的问题,如世界的本源,事物的本质,思维的形式,存在的意义,以及绝对和完美,它们产生的影响都极深远。

在希腊人的神话中,连大神宙斯都必须服从“运命、”“必然”和“定数”。

我们曾经看到古希腊人对于宇宙本源,欧几里征几何学的追求,哲学,分析的哲学得到了发展,这也使希腊人的生活方式有所特点,并不在意太过追求世络的物质财生活,(粗茶淡饭),而把更多的时间用于追寻智慧,知识中去。(年轻人一大早敲 格拉底家门,为探究知识)。

伊壁鸠鲁死前坐在一个注满温水的铜澡盆里;要人给他一杯酒,一饮而尽,接着他勉励他的朋友谨记他的学说,于是他就死了。

补:希腊人对于生活的享受,并不仅对于物质豪华有所追求,而是在快乐原则之下的生活情调与节奏的享受。荷马就曾经说道:“酒宴、坚琴、舞蹈、服装的更换,温水沐浴,爱情和睡眠休息,这一切永远是我们的爱好。”

近人如此描绘希腊人的生活:

“晚上。在园中散步,听着蝉鸣,坐在月下吹笛;或者下山去喝泉水,随身带一块小面包,一条鱼,一瓶酒,一边喝一边唱;家中有喜事的日子,门上挂起一个树叶编成的环,头上戴着花寇;遇到公众的日子,拿着藤萝和树叶编成的棍子整天跳舞,跟驯服的山羊玩儿,这就是希腊人的乐趣,一个清寒、俭省,永远年轻的民族的乐趣,他住在美丽的乡土,所谓财富是自己的生命和神明赐予的才能。”对超越界的东西不感兴趣。

希腊人对生死的看法,看重今世,而热爱生活,如苏格拉底临死前就说:“死不外乎两种情况,或者化为乌有,或是一种转变,是灵魂从一个地方到另一个地方的过程,假如死后一无所觉,像睡着一样,连梦都没有,那么死真是一件妙事。每个人都可以试想一下,一生中哪一夜比这个无梦之夜更加美好甜蜜?这样的死只等于一夜功夫,假如死是转到另一个地方去,那么可得以结识所有生前正直的神明,与荷马住在一起,请问谁不愿意付出最大的代价换取这样的荣誉呢。”

对生活的热爱,必然落实到对于爱情的热爱,因为这是美好的东西。在雅典,一般人都认为,暗爱不如明爱,把追求爱情的胜利当做光荣,失败看作耻辱,因此为追求胜利费尽心机。人们可以不加讳释地赞美爱情,肆意的就你对心中女神的崇敬,狂热而内省。

爱情是一种美,而人体则是最美的,我们可以看到裸体在西方艺术中是个永恒的主题,人们光明正大地去赞美它。希腊雕塑作品中的这些精典之多可以说明这一点,《掷铁饼者》、《维纳斯》等,在希腊,敬神最好的公式就是让神欣赏最美的人体。雅典挑选最美的老人在雅典娜庆祝大会上执对杖,伊利斯则挑选最美的男人向本郡女神敬献祭品,荷马在史诗中提到生殖器时,就像提到身体其他部位一样,没有丝毫猥亵之感,舞会上,甚至可能有一群年轻的姑娘在捧着生殖器游行,还敬如神明。人们普遍追求身体健美,甚至把它看作人生的主要目的,因为这是美。健身房,练身场到处都有,教官们教导年轻人听从他的指导,能达到:“你将来一定会胸部饱满,皮肤白晰,肩膀宽阔,大腿粗壮,……在练身场上成为体格俊美,生气勃勃的青年。”大家都知道古奥林匹亚运动会参加者都是裸体的。


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发表于 2008-7-27 21:50:49 | 显示全部楼层
中国人的精神咧?

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发表于 2008-7-28 20:19:04 | 显示全部楼层
引用楼主奎里忒斯人于2007-10-29 16:36发表的 希腊人的精神 :
另一个例子是,一位以公正闻名名叫亚理斯泰迪兹的人一次与泰斯托克利因战备问题发生争论。亚民主张发展陆军,而泰民主张发展海军,两个争论得不可开交,于是利用陶片放逐法在他们之间作出选择。据记载,投票正在进行时,亚民走过街道,一个来自近效农村的不相识的公民因不会写字,喊住了他,请他把泰民的名字写在这位公民的陶瓷碎片上,“为什么?”亚民问:“你对于亚理斯泰迪兹有意见吗?”“没有,”这位公民回答说;“我从来也没有见过他,只是老听人把他叫作公正的亚理斯泰迪兹,我实在厌烦透了。”用现代心理术分析,这位选民无疑是逆反心理在起作用,亚民不再多说,就按那人的意志写了。这件事大约只有在民主制度下才能出现这种宽容高度和高度尊重个人权利的事。当然也暴露了民主制度珠一些缺陷,民主的结果未必是最好的结果。
  雅典正式施行“陶片放逐法”仅七十余年,而且也很少运用,因为召集来参加投票的男性公民必须不低于六千人才算合法有效,而雅典在鼎盛时期男性公民总数也就四万左右。
  实践证明,“陶片放逐法”未能达到惩罚卑鄙行为的初衷,而只是成为发泄社会嫉妒仇恨情绪的一种温和手段。不仅一些最优秀人物沦为牺牲品,甚至一些宵小之辈利用放逐而作为成名的手段。在日益暴露出重重弊端之后,417BC“陶片放逐法”被彻底废止。

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发表于 2008-7-28 21:36:33 | 显示全部楼层
引用第6楼samadhisakya于2008-07-28 20:52发表的  :
雅典的民-主害死了圣人苏格拉底
  雅典民-主的最荒唐之事是:当雅典海军打赢了阿吉纽西海战后,一场风暴使他们放弃了打捞幸存者和死尸的行动。就因为这个原因,雅典十将军除一人未参战,一人阵亡,二人畏罪潜逃,其余六人竟然都被公民大会通过决议处死。
  而苏格拉底之死的个中原因令人费解,起初是278对221的微弱多数判处苏格拉底有罪,只要苏格拉底愿意承担一笔并非巨额的罚金就可以免予追究。苏格拉底以辩才出众闻名,他似乎是在申辩,可他申辩的方式却南辕北辙。结果他藐视法庭和民众的态度激怒了众人,以压倒多数被判处死刑。———我的看法是:苏格拉底不是被民-主害死的,因为特立独行的他不容于任何时代,即使是在民-主社会。

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发表于 2008-8-9 11:35:57 | 显示全部楼层
引用第8楼samadhisakya于2008-07-28 21:54发表的  :
[s:5]

真的很生气

苏格拉底那样的天才是死于一帮子俗人的妒忌

或者说天妒英才
  苏格拉底在世之时,只能被极少数人所理解,即使是柏拉图也未料到苏格拉底死后会享有如此崇高声誉。至于构成雅典社会绝大多数的凡夫俗子们,肯定对阿里斯托芬等喜剧作家笔下的荒唐可笑的苏格拉底的形象更为印象深刻。
  凡夫俗子们要妒忌苏格拉底什么呢?对于一些诅咒自己城邦远征军全军覆没的戏剧,雅典的公民们照样毫无愠色地涌入剧场观看;而对于一无权势,二无财富,整日在广场上唠唠叨叨的衣衫褴褛的糟老头子,又何必非得置其于死地呢?
  因此我个人以为苏格拉底之死是一种自杀,民-主制并未在其中扮演刽子手角色,而如果苏格拉底处于某个东方专-制主义国度,那么不等他活到70岁高龄,就早已经被处决一百次以上了。
  
  

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发表于 2008-8-9 13:24:25 | 显示全部楼层
引用第11楼samadhisakya于2008-08-09 12:43发表的  :
永恒大叔

你并不真正懂得苏格拉底

苏格拉底是像耶稣一样的圣人
.......
  犹太人本来指望享有崇高威望的耶稣作他们的王,领导他们摆脱罗马人的统治。但是耶稣却让他们悔过以拯救灵魂,犹太人有理由认为耶稣是罗马的帮凶。罗马总督彼拉多不是傻瓜,当然不愿承担恶名,在野稣受刑时,他当众洗手,说:“流这义人的血,罪不在我,你们承当吧!”
  但是苏格拉底不同,他生前从来没有耶稣那样的崇高声望,雅典的法庭原本也无意将其处死。正如小朋友所说,我并不真正懂得苏格拉底,因此我也难以想象苏格拉底为何要执意赴死——或许,似乎只有这样才让品行无瑕者更具有希腊式的悲剧之美?

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发表于 2008-8-9 17:45:48 | 显示全部楼层
希腊人靠着顽强的精神勇夺2004欧洲杯 [s:2]

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发表于 2008-8-17 03:47:43 | 显示全部楼层
苏格拉底的死和城邦民主确实有一点牵强的关系。

因为雅典是民主的,苏格拉底喜欢爱着这种制度,所以法庭不管多不公正的判了他死刑,他都接受,因为他承认雅典法庭的权威。如果不是在这个民主的雅典,哪个专制君主抓了他,估计有点机会他就跑了。

苏格拉底是典型的直肠子,与其说是哲学家不如说是军人,明智的思考,做决定,然后严格的不惜代价的服从。既不能逃跑违背法庭判决,又不能认罪违背个人良知,所以死就死了呗。。

苏格拉底给我的感觉和美国大兵差不多,个人主见和社会责任感分的清清楚楚。所以一边大骂自己国家,一边铁心为国家服务,说到底还是爱国者。不像他的徒弟们,为了优越生活纷纷去给外国领导人当御用文人了。所以说雅典还真是腐化着呢。。。
[s:2]  [s:2]

如果就苏格拉底做过分联想的话,为什么美国独立的时候一定要先搞个宣言,证明自己法理上正义,而不是直接“王侯将相宁有种乎”。很有渊源呢。很重视契约关系,一旦立了就不能毁,像苏格拉底一样,死了都要服从,或者要毁也像向美国国父那样,给自己重新立一个,而且这一立200多年没变过,还要延续上千年也没准。
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