老蒋的攘外必先安内是对还是错？

黄陈子亨

在蒋介石当时提出的这个口号 攘外必先安内，它并不能确定将来的发展会如何， 将来的一切都是未知的，都是偶然的。
因此他提出这个口号无所谓对错，

现在再来看 2 ，30年代， 所有的事情都发生过了，都是必然的，
蒋介石也没有能够成功 的清除所有的反对势力， 达成 这样定义的 “安内”，
就是说 他的目标没有能够实现， 他的这个策略是失败的， 至于有没有别的，更好的策略，不是我这里讨论的话题。

当然如果 定义“安内” 为结成一个联盟 一致对外，那么无疑是正确的， 蒋介石顶住了日本的进攻，坚持到最后的胜利。

同时对共产党的行为， 和很多知识青年追随共产党， 农民被共产党诱惑。。。。

我还是持同样的观点， 在当时来看，共产党的一切行为，都是不应被指责的，
至少在解放前， 99%的共产党人不会预见到将来的文革，大跃进，饥荒。。。
至少国民党当局控制政权是做得不是特别好， 才给共产党机会， 共产党当时的夺权在当时看就是偶然的，3，40年代的共产党人根本不可能遇见到 能够夺取政权。。 那或许是理想。。
他们更多想到的是 “为了生存。。”

现在看来那些已经发生的共产党的惨剧，是不可避免的， 可是在当时，一切的一切都是偶然。。

小剑仙

引用第312楼黄陈子亨于2011-01-14 13:12发表的  :
在蒋介石当时提出的这个口号 攘外必先安内，它并不能确定将来的发展会如何， 将来的一切都是未知的，都是偶然的。
因此他提出这个口号无所谓对错，

现在再来看 2 ，30年代， 所有的事情都发生过了，都是必然的，
蒋介石也没有能够成功 的清除所有的反对势力， 达成 这样定义的 “安内”，
我还是持同样的观点， 在当时来看，共产党的一切行为，都是不应被指责的

.......

共产党当时执行的是也是攘外必先安内的政策，一二八那会乘火打劫抢占18个县，号召十九路军暴动，杀死蔡廷锴，设置堵住了胡宗南救援上海的援军。只不过后来王明极左路线导致军事上头破血流，才抓住了“统一战线”这一稻草。其实共产党也是执行攘外必先安内的政策，而且还是首先失败。

荣誉叫做忠诚

不要忘记，抗日民族统一战线是蒋介石和国民政府先提出来的

是一二八事变之时提出来的

当时国府做了两件事，一是迁都洛阳，准备全面抗战，二是提出抗日民族统一战线，号召全国各势力团结抗日。


结果，江西苏维埃搞的如火如荼，自然不会理这个抗日民族统一战线。



什么历史历史，这就是历史，谁又在歪曲历史呢？

宪兵司令

那时蒋已经下野了，是汪精卫在主持，但是他指挥不动各路军队，又没有外援，就半途而废了。蒋是西安事变后靠上苏联，才敢对日本动手的。

荣誉叫做忠诚

918后下野是被粤逆叛乱逼迫的

蒋的日记里自己写的，粤逆果趁粤逆叛乱之时，来侵我东三省，呜呼！

当时南方要求蒋下野，是停止叛乱的第一条件。




七七之后，即便没有苏联这仗也要打了，无从避免。

宪兵司令

首先没有苏联，西安事变怎么解决？或许根本就不会发生。共党还会继续捣乱。其次没一点外援，蒋敢动手？412时不是靠美英财团？后来反攻大陆没有美国总统点头不也成了一句空话？我认为，如果排除了苏联因素，即使打起来也不会大打，顶多是一二八长城抗战那样的局部冲突。蒋是个谨慎的人，不会被爱国激情冲昏头脑，不自量力地挑战日本。他做出开战的决策建立在认定日美日苏必战以及CPC地方实力派会拥护他一致抗日的基础上。

宪兵司令

当时抗日调子唱的最高的是左翼文艺界，愤青都是被他们煽动起来的。左翼文艺界的背后是我党，我党的后台是苏联。如果不是日本得罪了苏联，斯大林也不会指示左翼文艺家们制造舆论煽风点火，逼蒋抗日。

荣誉叫做忠诚

引用第318楼宪兵司令于2011-02-10 13:07发表的 回 317楼(荣誉叫做忠诚) 的帖子 :
首先没有苏联，西安事变怎么解决？或许根本就不会发生。共党还会继续捣乱。其次没一点外援，蒋敢动手？412时不是靠美英财团？后来反攻大陆没有美国总统点头不也成了一句空话？我认为，如果排除了苏联因素，即使打起来也不会大打，顶多是一二八长城抗战那样的局部冲突。蒋是个谨慎的人，不会被爱国激情冲昏头脑，不自量力地挑战日本。他做出开战的决策建立在认定日美日苏必战以及CPC地方实力派会拥护他一致抗日的基础上。

谈几点个人的观点

一，没有苏联，我估计西安事变还是会发展，这是党的重大阴谋或者叫策略性胜利，通过拉拢被排挤的地方派系反蒋，是CCP一贯作风。

二，没有苏联就如同宪兵说的，蒋介石很可能死在西安。

三，苏联不插手，我估计七七事变爆发的可能性都要降低很多，七七事变是华北驻屯军感觉时不我待的结果。

四，如宪兵兄说的，没有外援七七很可能打成128，结果可能是平津特殊化，华北特殊化，日军进一步蚕食华北。

五，除去外援，西安事变期间，以及之后，蒋在全国民众心目中的地位日益提高，尤其当他平安回到南京，那种民众发自肺腑的拥戴之情，让蒋介石这类以民众、民族大义为己任的政治领袖，往往容易做出不同以往的判断。


所以说1937年的七七事变，蒋无论在各个方面都要开战。

宪兵司令

如果日本主动做出巨大让步，把支那驻屯军和第三舰队撤出中国内地，加强满洲兵力，停止对华北的侵扰，以此换取国府若干年内不进攻满洲的承诺，可行吗？ [s:2]