我看屈原的狭隘

灵狐

过年回家，时时登上后山，远眺凝思，越来越觉得大一统其实是个噩梦，并不能做为真正的价值评判的根基。

田间村夫

我们看历史人物应该从历史人物所处的大环境来看。

还有就是我们看历史人物应该看他的大方向。学习他的可学之处，避免他犯过的错误。

一味的揪住历史人物的小辫子不放就不太合适了。毕竟人家都是死人啦。

我们总不能说朱熹诬陷过一个妓女就把人家朱熹同志全盘否定了吧？

己所不欲

虽然楼主的文章，已经具有足够的说服力，在下很为佩服。

从个人功业角度来看，屈子确实不必如此。伍子胥不是入吴了吗？他差点灭楚，父母之邦也。我们似乎没有几个人说他是什么叛国者云云。

显然这是价值观的问题。

当然，屈子之世，真正的胸怀天下，即以天下苍生为首先考虑者，从精英的比例来看，其实不多。孔子、墨子都学派及人物是如此，但有些学派和人物则根本不是。

而没有足够证据证明，屈子就是胸怀天下者。他深爱着他的国家与民众，这已经太难能可贵了。

因此说屈子自私狭隘，在下或有异议。如苏秦张仪等如此仅仅为个人功名而几乎没有任何道义观者，才是真正的自私狭隘者。

因此荣誉所举的反例，确实可以成立。

屈子与楚辞，似乎一直是学术中的显学。论者较多。

释三昧

屈子也就是舞文弄墨比較在行啦
吹蕭弄玉可能也利害

政治上
他是玩不轉的

這種世襲貴族子弟
懂得什麼來了？

總的來說
是傻屌一個

己所不欲

如果范仲淹留给后人的印象只是一个文学家，那真是读史的悲哀，因为他的谥号是文正，臣子谥号中最高等级是文，文中最高是文正。看看后世如清之文忠、文襄公等，可知一二。

同样如果屈子仅仅是一个文学家，那么他入传的可能性微乎其微。与贾谊一样，他是作为政治家而列名史册的，而且是不得其志的那类，故合为一传。

他的政治才能，太史公已经详述之，不必赘言。

发现论坛不少人对屈子多轻视之——文人视之。

瞿秋白云：一为文人，便无足观。

果真如此？

暴风影音

这个渔父可能只是屈原自己的一个影子，是屈原自己内心的一次思想徘徊。

心远·清心堂

屈原之爱国，本质还是爱家，是他作为一个楚国贵族的身份，对于楚国王族公室的爱。
说起来，田单，信陵君，燕太子丹岂不更爱国？

楚国的平民，未必会有屈原的这种心态。甘茂，李斯都仕秦。
老子也西出函谷关，远离楚国。

暴风影音

引用第16楼珀尔修斯之弓于2012-12-23 09:39发表的 :
屈原之爱国，本质还是爱家，是他作为一个楚国贵族的身份，对于楚国王族公室的爱。
说起来，田单，信陵君，燕太子丹岂不更爱国？

楚国的平民，未必会有屈原的这种心态。甘茂，李斯都仕秦。
老子也西出函谷关，远离楚国。

当时的社会状态，就是家国合一的吧。或者按语言习惯对应，“天下”对应的才是现在的“国家”，“国”对应的是现在的“州”或者“省”或者“加盟国”。

这也未不只是一种情绪，也是一种思想，在知识传播技术不发达的时候，当然也只有一部分接受了这方面知识的人才会受影响。

屈原的情绪也不只是对楚国的王族公室，也有其他方面的，“鸟飞反故乡兮，狐死必首丘”，这是对一块地域的情绪，在交通不发达的环境下，这也是文艺作品中持续几千年的一个主题了。“长太息以掩涕兮，哀民生之多艰”，这也不是针对楚国王族公室的吧？

即使是对楚国王族公室的感情，也是用男女的爱情和香草来作比喻的，也是文艺作品的一个主题和人不受进化法则影响的基本情绪之一。也多被后世共鸣引用，比如就我知道的一些零碎例子，杜甫的《天末怀李白》“应共冤魂语，投书赠汨罗”，鲁迅的《自题小像》也直接化用了屈原“荃不察余之中情兮，反信谗而齑即怒”。

至于老子，他的身份不一样，他供职的是东周，当时的“天下”现在的“国家”，东周国家图书馆馆长，他即使也对人，对某种文化有感情，也应该是在周室的人文。不会是楚国。

甚至，我在天涯上还见过一个离奇的猜测，老子根本不是中国人，是外来的。中国的传说中，老子一出生就是个老头子的形象，中国老子的经历描述少了青少年一段和离开函谷关后的晚年的一段，正好，古希腊的泰勒斯的经历记录，有两头，少了中间的一段。有人怀疑老子就是泰勒斯，本来隐居或者退休哪里都可以，没有必要到那个偏远的地方去，老子出函谷关那是回乡去了，说他出了关后，只要把坐骑换成马，一年多就可以回到故乡了。无论是中国的老子和古希腊的泰勒斯的思想在本文明内部都显得有些出奇，他（他们）的思想还有一个共同点，就是对水的高度推崇。

至于屈原的选择，有一部分是性格的原因，也有一部分是环境时局的原因。屈原对自己贵族的身份确实比较看重，《离骚》开头几句劈头盖脸就先强调了一下他的出身。这恐怕也是和性格有关系，不见得是狭隘，毕竟见过有人评价，像萧峰这种性格的人就决定了无法像平凡的人那么生活，无论经历是顺是逆是悲是欢都注定的轰轰烈烈的。或者也是因为屈原的贵族身份，更有机会，更能受到了本土文化的的影响，《九歌》里的那些神话和祭祀活动都是楚地的文化风俗，没有必要到其他地方才接触人文素养的学习和训练。这和老子，孔子不一样。

老子 孔子的人文修养形成都是来自周室，肯定对周室的人文感情更多，何况，即使去做游士，也未必能有多好的结局和成就，比如孔子就当了一辈子游士，结果也没有实行促进理想的机会，连本人的著作都没有留下来多少，要是也有一个阿难这样记忆力超强的学生当录音机“如是我闻”下会好得多。何况即使孔子，说过“鸟择木，无木择鸟”，类似富兰克林的“哪里有自由，哪里就是我的祖国”，可晚年也回到了鲁国，后来王粲还把这个作为“人情同于怀土兮，岂穷达而异心”的例证。

屈原的选择还有当时另外一个更重要的时局的原因，就是楚国已经被秦国攻破，楚怀王访问秦国被扣下，这种情况下，恐怕也旷达不到哪里去吧。以我见过的资料，陈独秀，搞国际主义共运起家的，晚年在抗战时胡适请他去美国游国，托洛茨基也一样请他去美国参加第四国际领导工作，他也是一样没有出去，没有“放下身段作游士”，在当时，无论是军人，文职人员，包括普通百姓，作出陈独秀甚至屈原那样选择的人也是可以数出一长窜来，即使已经出去的，一些移居外国已经好几代的侨民，直接回来，间接出钱出资源声援那有一大把。这个总不能都说是狭隘，只有出去满世界作游士才算是旷达吧？？

还有史可法，一可无能透顶，可以说严重渎职的人，被许多人同情甚至景仰，不就是因为作了和屈原一样的选择吗？

比起田单和燕丹，屈原有一个不同的特点，李白已经说了“屈平辞赋悬日月，楚王台榭空山丘”，田单和燕丹的感情指向，究竟是一个政权还是和种文化形态也比较模糊。

心远·清心堂

如果他真的爱国，他完全可以去齐魏等国为官，促进和楚国结盟抗秦。而不是自怨自艾。

而他仅仅是自诩志行高洁，举世皆浊。

暴风影音

引用第18楼珀尔修斯之弓于2012-12-23 13:37发表的 回 17楼(暴风影音) 的帖子 :
如果他真的爱国，他完全可以去齐魏等国为官，促进和楚国结盟抗秦。而不是自怨自艾。

而他仅仅是自诩志行高洁，举世皆浊。

结盟抗秦这种工作，已经有人在做了吧。

陈独秀没有出去，大概一个原因就是类似的工作胡适 托洛茨基已经在做了。即使国内，他在《给西流的信》《战后世界大热轮廓》《被压迫民族的前途》里也认为在当时国内抗战和国际反法西斯战争的局面中，各阶级，各国家，各民族是可以联合行动的，比如认为印度在当时这种局面下也应该先把民族问题放在一边，和英国联手。所以在国内，也没有必须另组共运组织了。选择了那样的生活方式。

从当时的状态，和后来李白 杜甫 鲁迅等人的态度来看，屈原似乎也不只是自诩。