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[原创]甲午和李鸿章若干问题澄清

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发表于 2007-12-21 15:02:58 | 显示全部楼层
偶说荣誉大大啊 你 可以 去 出书了  
满清积弱已太久 慈禧惧汉人夺权 中堂再有心为国 终究是无济于事
世人看到 已经是被强奸得面目全非 历史 怎么可以看清楚真正的事实
有心为国  无力回天 上梁不正 下梁必歪 如此情势 谁可挽回 满清快倒 汉室必兴
只能说 中堂大人 生不逢时 壮志未酬 不过 满清没有他估计更早就 灭亡了

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 楼主| 发表于 2007-12-21 16:03:34 | 显示全部楼层
引用第20楼jayson218于2007-12-21 15:02发表的  :
偶说荣誉大大啊 你 可以 去 出书了  
满清积弱已太久 慈禧惧汉人夺权 中堂再有心为国 终究是无济于事
世人看到 已经是被强奸得面目全非 历史 怎么可以看清楚真正的事实
有心为国  无力回天 上梁不正 下梁必歪 如此情势 谁可挽回 满清快倒 汉室必兴
只能说 中堂大人 生不逢时 壮志未酬 不过 满清没有他估计更早就 灭亡了
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发表于 2008-3-20 21:14:18 | 显示全部楼层
支那之名人物李鸿章逝,东洋之政局,自此不免有寂寞,不独为清廷起乔雕柱折之感而已。

概而言之,谓李鸿章人物之伟大,事功之崇隆,不如谓其福命之过人也。彼早岁得科第,入词馆,占清贵名誉之地位,际长发之乱,为曾国藩幕僚,任淮军统帅,赖戈登之力以平定江苏,及其平捻也,亦实承曾国藩之遗策,遂成大功,及为直隶总督,分天津教案,正当要挟狼狈之际,忽遇普法战起,法英俄美,皆奔走喘息于西欧大事,而此教案遂销沉于无声无形之间。迩来二十有五年,彼统制北洋,开府天津,综支那之大政,立世界之舞台,此实彼之全盛时代也。   

虽然,彼之地位,彼之势力,非悉以侥幸而得之者。彼在支那文武百僚中,确有超卓之眼孔,敏捷之手腕,而非他人之所能及也。彼知西来之大势,识外国之文明,思利用之以自强,此种眼光,虽先辈曾国藩,恐亦让彼一步,而左宗棠、曾国荃更无论也。

彼屯练淮军于天津,教以洋操;兴北洋水师,设防于旅顺、威海、大沽;开招商局,以便沿海河川之交通;置机器局,制造兵器;办开平煤矿;倡议设铁路。自军事商务工业,无一不留意。虽其议之发自彼与否暂勿论,其权全在彼与否暂勿论,其办理之有成效与否暂勿论,然要之导清国使前进以至今日之地位者谁乎?固不得不首屈一指曰:李鸿章也。

世界之人,殆知有李鸿章,不复知有北京朝廷。虽然,北京朝廷之于彼,必非深亲信者。不宁惟是,且常以猜疑憎嫉之眼待之,不过因外部之压迫,排难解纷,非彼莫能,故不得已而用之耳。况各省督抚,满廷群僚,其不释然于彼者,所在皆是。盖虽其全盛时代,而其在内之势力,固已甚微薄,而非如对外之有无限权力无限光荣也。

中日之役是彼一生命运之转潮也。彼果自初蓄意以主战乎?不能深知之。但观其当事机将决裂之际,忽与俄使喀希尼商,请其干涉弭兵,则其始之派兵于朝鲜,或欲用威胁手段,不战而屈日本,亦末可知。大抵彼自视过高,视中国过大,而料敌情颇有不审者,彼盖未知东亚局面之大势。算有遗策,不能为讳也。一言蔽之,则中日之役,实彼平生之孤注一掷也。而此一掷不中,遂至积年之劳绩声名,扫地几尽。  

寻常人遇此失意,其不以忧愤死者几希。虽然,彼以七十三岁之高龄,内则受重谴于朝廷,外则任支持于残局,挺出以任议和之事,不幸为凶客所狙,犹能从容,不辱其命,更舆榇赴俄国,贺俄皇加冕,游历欧美,于前事若无一毫介意者,彼之不可及者,在于是。

彼之末路,萧条甚矣。彼之前半生,甚亲英国,其后半生,最亲俄国,故英人目彼为鬻身于俄廷。以吾论之,彼之亲俄也,以其可畏乎?以其可信乎?吾不得而知之,要之,彼认俄国为东方最有势力之国,宁赂关外之地,托庇于其势力之下,以苟安于一时。此其大原因也。彼之中俄密约满洲条约等事,或视之与秦桧之事金,同为卖国贼臣。此其论未免过酷。盖彼之此举,乃利害得失之问题,非正邪善恶之问题也。

彼自退出总理衙门后,或任治河而远出于山东,或任商务而僻驻于两广,直至义和团事起,乃复任直隶总督,与庆王同任议和全权,事方定而溘然长逝,此实可称悲惨之末路,而不可谓耻辱之末路也。何也?彼其雄心,至死未消磨尽也。

使彼而卒于中日战事以前,则彼为十九世纪之一伟人,作世界史者必大书特书而无容疑也。彼其容貌堂堂,其辞令巧善,机锋锐敏,纵擒自由,使人一见而知为伟人。虽然,彼之血管中,曾有一点英雄之血液否乎?此吾所不敢断言也。彼非如格兰斯顿有道义的高情,彼非如俾斯麦有倔强的男性,彼非如康必达有爱国的热火,彼非如西乡隆盛有推心置腹的至诚。至其经世之识量,亦未有能令我感服而不能已者。要而论之,彼非能为鼓吹他人崇拜英雄心之偶像也。

虽然,彼之大横著,有使人惊叹者。彼支那人也!彼大支那人也!!!彼无论如何之事,不惊其魂,不恼其心,彼能忍人所不能忍,无论若何失望之事,视之如浮云过空,虽其内心或不能无懊恼乎,无悔恨乎,然其痕迹,从何处求之见之?不观乎铁血宰相俾斯麦乎?一旦失意退隐,其胸中瞋恚之火,直喷出如焰。而李鸿章则于其身上之事,若曾无足以挂其虑者然,其容忍力之伟大,吾人所尊敬膜拜而不能措者也。

若使彼如诸葛孔明之为人,则决无可以久生于此世界之理。何也?彼一生之历史,实支那帝国衰亡史也,如剥笋皮,一日紧一日,与彼同时代之人物,雕落殆尽。彼之一生以前光后暗而终焉。而彼之处此,曾不以扰动其心,或曰:彼殆无脑筋之人也!虽然,天下人能如彼之无脑筋者有几乎?无脑筋之绝技一至此,宁非可叹赏者耶?

陆奥宗光评彼曰:谓彼有豪胆,有逸才,有决断力,宁谓彼分怜俐有奇指,妙察事机之利害得失也。此言殆可谓铁案不移。虽然,彼从不畏避责任,是彼之不可及也,此其所以数十年为清廷最要之人,濒死而犹有绝大关系,负中外之望也。或曰:彼自视如无责任,故虽如何重大之责任,皆当之而不辞。然此之一事,则亦技之所以为大也。

彼可谓支那人之代表人也。彼纯然如凉血类动物,支那人之性也,彼其事大主义,支那人之性也,其容忍力之强,支那人之性也,其硬脑硬面皮,支那人之性也,其词令巧妙,支那人之性也,其狡狯有城府,支部人之性也,其自信自大,支那人之性也。彼无管仲之经世的识量,彼无孔明之治国的诚实,虽然,彼非如王安石之学究。彼其以逸待劳,机智纵横,虚心平气,百般之艰然纠纷,能从容以排解之,舍胜海舟外,殆末见有其比也。
-------德富苏峰

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 楼主| 发表于 2008-3-21 11:09:28 | 显示全部楼层
彼之中俄密约满洲条约等事,或视之与秦桧之事金,同为卖国贼臣。此其论未免过酷。盖彼之此举,乃利害得失之问题,非正邪善恶之问题也。


而李鸿章则于其身上之事,若曾无足以挂其虑者然,其容忍力之伟大,吾人所尊敬膜拜而不能措者也。


若使彼如诸葛孔明之为人,则决无可以久生于此世界之理。何也?彼一生之历史,实支那帝国衰亡史也,如剥笋皮,一日紧一日,与彼同时代之人物,雕落殆尽。彼之一生以前光后暗而终焉。


这三段可以说是见解独到,可以说是一语中的

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发表于 2008-4-9 09:10:08 | 显示全部楼层
略谈李鸿章

梁任公的《李鸿章》传,是公认佳作,不过其中对李文忠纳贿卖国之事所及甚少,抑或当时史料有限之故,为任公所不知?我就所知略谈一二。

兹举李鸿章与沙俄之间交易为例。《中俄密约》及《辛丑条约》签订前后,俄国财政部总务厅特设一个会计项目,称之为“李鸿章基金”,总数四百万卢布,约合美金二百万,由国库提出,存于华俄道胜银行。议定分三次支付,但李鸿章只收到一百七十万零九百四十七卢布又九十一戈贝,这一数字是后人从李鸿章、李经方父子在华俄道胜银行的支票户头上结算出来的。第一笔一百万卢布,在光绪二十三年五月支付,其后两次支付数目不多,后来干脆就越来越少。其中原因可想而知:俄国人目的达到后开始赖帐了,耍了泱泱大国的“中流砥柱”李大人一把。

俄国人本还要贿赂同时参与谈判的许景澄和杨儒,但这二人坚持维护大清权益,俄国人终于没有达到目的。许景澄和杨儒守正不阿,其中要害,简而言之,即若无此二人,则今日之东三省早已为俄国所有!俄国贿赂李鸿章,所得好处之一是,庚子赔款独得百分之二十九,即一亿三千万两,排除兵费等项开支,净赚一千四百万卢布。拉姆斯道夫曾说:“这是历史上最够本的战争。”

事关国运大计之事,李鸿章都可以拿来做交易,收受巨额贿赂,试想,还有什么钱是他所不敢拿的?只此一项,他所有的功业俱可不论。难怪后人以乱臣贼子目之,谓其诛不胜诛!

李鸿章死后谥之以“忠”,他对于慈禧的功劳在于,保住了垂帘听政之制。八国联军之乱,起于义和团怪力乱神,枉杀中外人氏,慈禧实纵容之、促成之。及败,慈禧恐外人追究其责任,进而支持光绪亲政,因而缩居西安,非待李鸿章合议成,誓不还京。至于李鸿章是否丧权辱国,收受贿赂,她全不管,只要八国承诺不追究她本人责任,就万事大吉,安享她圣母皇太后的威严尊崇了。

仓促之间,不能遍及方方面面,李鸿章与淮军、与北洋之关系等等,暂不述及了。
曾国藩不视湘军为一己之势力,而李鸿章视淮军为囊中之物,此二人品格之不同不言而知了。大概而言,凡湘军中所出之将领,均较清廉守正,凡淮军中所出之将领,均较贪墨嗜利,领袖的影响可见一斑!

外一篇:“庆那公司”

安禄山反,唐明皇幸蜀,于路浩叹国事何至于此。高力士道:“陛下自知。”明皇不解,问以何故。力士道:“何用李林甫为相?”明皇叹道:“朕知国事之坏,由林甫始。”力士奇道:“既知之,何故用?”明皇道:“天下之大,良才难求,今日即李林甫亦不可得!”

李鸿章在清末,已算是难得之人才,这一点不能不承认。试问当日之天下,舍李鸿章,谁勘大用?言李贪污嗜利,而其时哪个高官显宦不是贪黩好货,继恭亲王奕訢为军机大臣的庆亲王奕劻,伙同那桐,收受贿赂更是细大不捐,肆无忌惮,以致时人将二人合称之为“庆那公司”,连奕劻家的日常开支,都是由主政北洋的袁世凯按月报销,余不足论。

李鸿章之贪污,很大一个原因是为了交好朝中权贵,疏通关系之用,据说交接北洋之时,他留给袁世凯的现银有几百万两之巨,袁世凯将这笔钱挥霍一空不说,到他交接给杨士骧时,库中仅可稽查的,反亏空了七八百万两银子!

奕劻的老婆进宫陪慈禧玩麻雀牌,交际宫闱,“每逢召入宫赴雀戏之约,必挟银纸数万金。若大负,尚须遣人至家续取也。其输赢之巨类如此,故奕劻贪黩,亦势出于不得不然。盖交际宫闱,本系彼之一种政策。福晋挟巨金入宫,非特彼所不能干预,且惟恐其不尔。则筹此绝大之运动资本,以供福晋之挥霍,虽欲罢而不能,可知矣。是时宫廷中既倡导于上,而外此王公大臣,部寮百职,以逮诸官眷属,竞以雀戏为款客消遣之具,如茗酒然。其输赢巨者,亦往往至万金。噫!官场直如赌场,安得而不贿赂公行,脏私之案,日出而不可穷耶?坐致败亡,盖有由也。”“奕劻子载振,亦赌兴中最豪者。先是,振贝勒既爱杨翠喜,居之天津外室,其内幕乃非金屋,实赌场也。凡入赌者,最小之局,亦必以三千金为一底。底者即胜负之总数,而倍乘之数尚不在内也。振既设此赌场以为之招,凡欲夤缘得优美差缺者,无不麕集于此。振则遣人从旁窥视,以三等资格定其人之高下。凡输过三底,尚能再接再厉不少退缩者为上等。盖三底即万金矣,博进过三底者亦如之。上等之客,招待极优厚,饮食游戏,声色狗马唯所欲。然苟一入悭囊,不复出者,必另设他法恫喝,以倾其囊而后已。其次则输过二底及赢过二底者,为中等。即不输过二底而能常应三千元一底以上之局者,亦为中等。再次则输过一底,及赢过一底,亦如之。”

贪黩好货,所为何事,观上可知,我不多言。

转载原创文章请注明转载自:造物虚生之人[http://www.zjxls.com]

本文链接: http://www.zjxls.com/2007/11/23/ltlhz/

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 楼主| 发表于 2008-4-9 09:55:51 | 显示全部楼层
关于李鸿章收受那300万卢布贿赂说法的不能成立

收贿这一说来源于当时任俄国财政部办公厅主任的罗曼诺夫。他在1928年出版的《俄国在满洲》一书中,说俄财政大臣维特答应“如果建筑铁路一事顺利成功,将付给他李鸿章三百万卢布。”可是,当时同李鸿章谈判的俄方代表维特(1849-1915,时任财政大臣)在他生前留下的回忆录中便明确地说:“我还记得当时欧洲谣传,说李鸿章受了俄国政|府的贿赂,我必须说明这个谣言是毫无根据的。”《维特伯爵回忆录》第73页,商务印书馆1976年北京。我认为这个声明是可靠的。


  祝贺俄皇加冕和出访欧美各国是李鸿章马关签约后投闲置散生活的结束,标志着他在政|治上再度崛起。可是,朝野都有不少人盯着他,一有差错,不少人将置之死地而后快。在这样的背景下,他有没有可能为卢布而出卖自己一生名节和前途呢?也就是说,他有没有受贿案的作案动机。按情理推断,答案应该是否定的。同时,在圣彼得堡和莫斯科的全部谈判过程都电告了清廷。如说李氏出卖了自己的灵魂和祖国,慈禧、光绪皇帝和军机处及总理各国事务衙门的大臣们又是出于什么动机同意这个密约呢?忽视了“以夷制夷”这一古方正药的影响,把历史化为不幸被小人弄权的通俗演义,恐怕只能愈说愈糊涂。此外,三百万卢布不是一个小数目,李鸿章要把这笔巨款放进自己的袋子,在中国也不能不留下若干痕迹,但迄今为止,我们还没有发现有什么记录或蛛丝马迹。

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 楼主| 发表于 2008-4-9 09:58:38 | 显示全部楼层
1896年6月3日,李鸿章在莫斯科与俄外交大臣罗巴诺夫签订了《莫斯科条约》(即《中俄密约》),主要条款是:一、日本如侵占中国或朝鲜土地,两国派水陆各军互相支援;二、战时俄国兵舰得驶入中国所有口岸;三、中国允许俄国在黑龙江、吉林地方接替造铁路达海参崴(中东铁路)。弱国无外交,而这个条约在某种程度上遏制了日本亡我中国的野心,是我国"以夷制夷"策略与列强周旋的一个范例。由于据说在谈判过程中,维特曾许诺李鸿章,如若修路一事顺利,将给他个人300万卢布。大概就是这件事授人以柄,人们至今对此还争论不休,诚然,维特的许诺只能说明他有行贿的动机——这也是国家行为?并不能说明李鸿章就已经接受了这300万卢布,究竟清廷知道不知道这件事呢?我看应该是知道的,否则,这件事怎么可能现在会写进了中学生历史教材书呢?这是众所周知的事,还有什么密可谈?如果连朝廷都知道这300万卢布的事?李鸿章还敢接受吗?他真的不怕掉脑袋吗?后来,究竟俄国究竟有没有给李鸿章这300万卢布,李鸿章有没有收下,我没有看见这方面的报道和记载,不好说,只是1898年荣禄就已接任直隶总督,1900年义和团运动大规模爆发,次年李鸿章去世,1902年中东铁路建成,他还有机会收受这300万卢布吗?

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发表于 2008-4-9 11:03:34 | 显示全部楼层
李鸿章受贿,且不谈俄国这一笔的真伪。其受贿的款项,绝大部分不是纳入私囊,而是成为了整个北洋系统的经费的一部分了。

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发表于 2008-4-9 11:04:37 | 显示全部楼层
当然,这部分经费的绝大部分又是用来应酬各个山头了。

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 楼主| 发表于 2008-4-9 11:50:50 | 显示全部楼层
受贿一说,根本是无稽之谈

一无动机,

二无证据

虚言耳 [s:2]
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