关于中国古代官僚政治的几点感想

暴风影音

引用第9楼宪兵司令于2012-09-27 12:25发表的 回 8楼(暴风影音) 的帖子 :
只要有古典希腊罗马城邦和中世纪城市共和国的水准就行。

如果有一个很小的地方，当然可以，宋代还有吕氏乡约呢。 小说水浒里的土匪山寨也有这种水准。

地方大了一点，交通通讯水平没有达到，根本不可能实行大范围的普选。

不是普选出来的所谓议会，充其进南北朝和隋唐的门阀水平。

宪兵司令

乡约是宗法自治。朴正熙在夺权演说里提过。

暴风影音

引用第11楼宪兵司令于2012-09-28 19:18发表的 回 10楼(暴风影音) 的帖子 :
乡约是宗法自治。朴正熙在夺权演说里提过。

只要地盘范围小，就容易搞定。

农业社会，还不都是以家庭 家族为基本结构的吗？？  没有足够的其他产品和就业渠道，人口也迁移不到哪里去。

乡约也不完全是亲戚血缘套近乎，也是有当时的理论的。

宪兵司令

跟西方的市民自治内涵完全不同。人家是以权利和财产为基础的。 [s:21]

暴风影音

引用第13楼宪兵司令于2012-09-28 21:40发表的 回 12楼(暴风影音) 的帖子 :
跟西方的市民自治内涵完全不同。人家是以权利和财产为基础的。 [s:21]

这个就类似做数学几何题，论证思路和运用的公式定理不一样。

宪兵司令

基础不同的东西，不是路径不同，而是本质上不是一回事。

暴风影音

引用第15楼宪兵司令于2012-09-28 23:00发表的 回 14楼(暴风影音) 的帖子 :
基础不同的东西，不是路径不同，而是本质上不是一回事。

基础不都是人群吗？  都是农业社会。

都是沿石器时代 陶器时代 青铜器时代 铁器时代 工业革命这个轨迹进行的。

这个不是自然科学 只有一种标准答案。

宪兵司令

都是工业社会，还有英美自由主义、德日军国主义和苏联极权主义三种社会呢，何况古代？ [s:19]

暴风影音

引用第17楼宪兵司令于2012-10-01 13:46发表的 回 16楼(暴风影音) 的帖子 :
都是工业社会，还有英美自由主义、德日军国主义和苏联极权主义三种社会呢，何况古代？ [s:19]

这三个是思维方式不一样。

苏联是在农业社会向工业社会演进过程中，一百多年 分散在世界各地的现象都在一个地域 一段时间里爆发了出来，而且会表现为政府行为就显得很恐怖了。

那些屠杀 种族灭绝等在农业社会也是被强烈谴责事以外，其他方面的文明程度也是差不多的。

欧美类似合伙无限责任制 苏联类似股份有限责任制  思维方式的区别不是文明程度高低的主要判断依据。

苏联，日本还有因为二战和冷战的背景，生产力大部分用到了制造军工上，没有用到其他生活的消费品和工业品上的原因。

宪兵司令

英美也参加了二战和冷战，为啥没军国主义化呢？ [s:19]