冰与火之歌 发表于 2015-6-5 09:36:22

【转帖】破解历史谣言--李自成靠鼠疫攻陷北京?

本帖最后由 冰与火之歌 于 2015-6-5 09:36 编辑


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李自成靠鼠疫攻陷北京?

谣言:1644年中国北方爆发了一次大型鼠疫,造成驻守北京的20万明军全军覆没,这直接导致了明朝亡于李自成。
评价:人到底还是没法胜天的。


是真的吗?我大明覆灭全因为运气不好,让闯贼走了狗屎运?请看下文


辟谣:
第一,鼠疫为何这么吊?定点清除全部明军,却不伤闯贼?
第二,全军覆没?“京师内外城堞凡十五万四千有奇,京营兵疫,其精锐又太监选去,登陴诀羸弱五六万人,内阉数千人,守陴不充。”——《明史纪事本末》。守备部队尚且有5、6万人之众,而李自成的部队”贼破京城,兵不满二万,而孩子居其半”——《爝火录》。可见守备人数相比进攻方要多得多。
第三,丢了京城的主要原因是什么?“京师自守不固,非贼之能攻也”——《爝火录》;“临敌力战,死于疆场者仅二人而已。嘻!”——《甲申传信录》;“京军出御,闻炮声溃而归”——《明史》。主要原因是士气低落战斗力低下,别什么都怨老天爷!

森林幽灵 发表于 2015-6-5 10:31:24

中国历史谣言颇多,古代的,近代的,现代的。若要破解,须解禁锢,集广言,明道理,去专x制,复人性。这些现在没有一点能做得到。

暴风影音 发表于 2015-6-5 10:41:03

鼠疫没有不伤闯贼。

闯贼的人马也中了鼠疫,后来退出北京时还成了传染源一路传播。

鼠疫作用当然是指对战力的削弱。

风之谷 发表于 2015-6-18 15:04:49

“京军出御,闻炮声溃而归”——《明史》。
==================================================================================================================既然引用《明史》,为啥不引用全呢?全一点的《明史》引用:“京军出御,闻砲声溃而归。贼长驱犯阙,守陴者仅内操之三千人,京师遂陷。”

风之谷 发表于 2015-6-18 15:07:00

   《明史》:“时兵事益亟。帝命京军出防剿,皆监以中官。廪给优渥,挟势而骄,多夺人俘获以为功,轻折辱诸将士,将士益解体。周延儒再入阁,劝罢内操,撤诸监军。京兵班师还。时营将率内臣私人,不知兵。兵惟注名支粮,买替纷纭,朝甲暮乙,虽有尺籍,莫得而识也。帝屡旨训练,然日不过二三百人,未昏遂散。营兵十万幸抽验不及,玩愒佚罚者无算。帝尝问戎政侍郎王家彦,家彦曰:“今日惟严买替之禁,改操练之法,庶可救万一,然势已晚。”帝不怿而罢。十六年,襄城伯李国祯总戎政,内臣王承恩监督京营。明年,流贼入居庸关,至沙河。京军出御,闻砲声溃而归。贼长驱犯阙,守陴者仅内操之三千人,京师遂陷。”

风之谷 发表于 2015-6-18 15:21:20

本帖最后由 风之谷 于 2015-6-18 15:24 编辑

      李自成自然不是靠鼠疫攻陷北京。

      最早提出“鼠疫”一说的,是人口史学家曹树基。曹树基在研究明末清初的中国人口时,发现中国北方等地有4000万的巨量人口减少,深入分析后,个个指向满清大屠X杀!曹树基为了替满清辩护,故意引用满清单方面的说法,把人口巨量减少的责任推给李自成,推给张献忠,推给流寇,说都是他们屠X杀的。结果责任全推给别人之后,数字加上去,发现还有2000多万的缺口,只好发明了“鼠疫”一说,说人口许多死于鼠疫,来替满清大屠X杀开脱,替满清撇清关系。

   而第一个不认“鼠疫”之说的,恰恰是铁杆明粉“杜车别”,他引经据典的把曹树基批了一通后,指出明末清初的中国北方等地4000万的巨量人口减少,都是清军大屠X杀造成的。暴风阴影转载的杜车别的关于满清大屠X杀的原文,估计启蒙论坛还在,好好找找应该有。

      许多清粉对此唯恐避之不及,结果冷兵器吧的智硬连前因后果都没搞清楚,就出来大放厥词,实乃许多清粉的脑残猪队友。

猫猫 发表于 2016-11-28 23:30:19

风之谷 发表于 2015-6-18 15:21
李自成自然不是靠鼠疫攻陷北京。

      最早提出“鼠疫”一说的,是人口史学家曹树基。曹树基在研 ...

农民军与明军混战10几年,老百姓死走逃亡,4000万人口损失全推给满清屠X杀?元首用现代化手段6年时间才搞定600万犹太人,10几万八旗冷兵器时代就能屠X杀4000万?
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